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反击篇二、总结流萤的塑造问题

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前言
最近还经常见有人拿塑造问题来说事,而且相当喜欢复制奶嘴话术一贬俱贬,有些人更是 跟他们解释半天就搞一击脱离。这里统一总结一下吧,有些是问题,有些则是断章取义的得到的主观结论。正视问题是为了解决问题,不是为了攻击角色霸凌玩家。
本系列目的在于辟谣一些洗脑包言论。用于公共场合,不要妄图用这个说服黑吧和原龟吧的螟蝗孑遗,立场先于脑子的人 没有用逻辑说服的可能性。
先说问题,最核心的地方在于即使加上所有的主线彩蛋pv角色故事,流萤的背景故事仍是缺失了一部分的,就是在星核猎手时期的故事,这点非常重要:她是如何重燃起活下去的希望的?星核猎手到底做过什么,为什么“恶名昭著”?她和失忆前的主角到底是什么关系?这部分缺失的话...塑造根本不完整,导致观感上有些降低。
但作为长线角色,如果现在完全讲清楚以后出场就只能打酱油了,而且主角的记忆涉及核心主线,也稍微能理解一点为什么藏。
而且从这个角度看的话,星核猎手四个人的故事都是不完整的,但只有流萤天天被挑出来攻击,还是吃了一碗粉非说成两碗的问题。(从对其他方面的不满滑坡而来)
对于常见的奶嘴话术和滑坡谬论:
1. 塑造割裂
(1)温柔与霸气割裂:如果抱着敌对的态度审视,忽视萨姆与流萤之间的联系,不在乎人物维度的复杂性,割裂是必然的。无论是战士还是士兵,她们首先是一个人,有自己的生活。会在难得的休息日放下防备,陪家人朋友逛街,吃甜点,看电影,这割裂吗?杀伐决断和温柔待人并不矛盾。
2. 动机不明
动机有四个。①度假,享受美梦;②找到活下去的方法;③帮星穹列车拿到遗产;④以自己的意志去完成一些有意义的事(揭穿家族阴谋,处理花火炸弹)。
四个目的都实现了,主线里明确说过。说动机不明的人的观点是觉得只能有一个动机,但她前后说了好几个所以觉得不明。
3. 感情突兀
2.0流萤看见主角第一眼有个很明显的眼神变化,这在当时看来很反常,但结合星核猎手的身份和卡芙卡同行任务的信息说明二位并不是第一次见面,明显是有备而来。 目前的信息只能确定以前是认识的(2.2主线),不确定感情深浅。但从垃圾桶论和角色故事角色语音的暗示看关系不简单的可能性八九不离十,只是现在还未揭晓。(如果以前真不认识那这感情线写的确实不好,人设都有点崩,还把众多线索给吃了,至少从编剧角度没必要这么做)
原地址:【总结流萤的塑造问题-哔哩哔哩】 网页链接。B站 4-thiophenyl



IP属地:北京来自Android客户端1楼2024-09-24 12:18回复
    4. 星核猎手是好是坏?
    不是坏人,是以不计代价的手段来达成好的目的,最终目的是为了改写宇宙被毁灭的结局。
    从目前信息来看,被星核侵蚀的世界已经无可救药,带走星核加速了灭亡,所以在媒体看来是星核猎手毁灭了星球。而且波提欧的一切那个活动也揭示了公司的通缉逻辑,公司有些人纯粹是为了平账而扣锅。
    虽然星核猎手成员很神秘很危险,但目前看至少银狼和萨姆并不会滥杀无辜,更何况是暗线主角团,不大可能写成十恶不赦的反派。
    主线里说的无需怜悯的恶徒:


    IP属地:北京来自Android客户端2楼2024-09-24 12:22
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      5. 删掉不影响剧情:
      这是群像剧,不是综艺,角色作用有大有小很正常,但没有谁是没用的。塑造上明线是黄泉砂金星期日知更鸟米沙,暗线是流萤黑天鹅花火。
      说回作用本身:覆灭耶佩拉兄弟会,让永火官邸拿到邀请函;当向导;展开自己的故事;发现沉眠的真相,拿自己开刀试安全性;证明梦中死亡可以回归,由花火传达给砂金让他放心去赌;从撕裂的空间中带出主角团;分享情报,得到并将关键情报和同伴位置传回列车。而且她帮了列车这么多自己得到了什么?。。假设没有她,主线会耽误更多时间,花导也不会拿到剧本。哪怕只要再耽误两个系统时,谐乐大典开完了了大家还没发现真相,就是类似拒绝砂金的be结局了。


      IP属地:北京来自Android客户端3楼2024-09-24 12:26
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        对于换成xx也行的言论:为什么要换?不还是因为先入为主的讨厌吗?
        而且很难换,换了剧本重写,人设得改,少了一重生命意义的解读。
        另外,换成xx纯流氓逻辑,不惜代价强换的话有谁不能换?改个设定的事。哪怕是黄泉,送子弹交给波提欧,炸碎太一之梦交给花火的虚数中子弹。照这逻辑有谁是不能换的?纯属流氓霸凌。想换自己找/写同人去。
        拉踩本身就不合理,看见有人说流水不如黄泉希尔,塑造比不上砂金,剧情没御三家多,强度不如阮梅,赔钱货罢了。照这个逻辑人气比黄泉希儿高,流水比砂金高,塑造比卡妈清晰(我所说的未必是我认为的,只是按上述流氓逻辑推罢了)。


        IP属地:北京来自Android客户端4楼2024-09-24 12:30
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          6. 三次死亡儿戏
          第一次死亡经历的痛苦是真的,第二次感受死亡重压的决心是真的,第三次舍己为人的大义是真的。
          对于剧中没有上帝视角的人而言,他们是选择做自己最合适的事,为了自己的追求付出了很多。不能一遍开着上帝视角觉得客观上没有终结,一边又拿主观的感受去批判戏中之人,从中找到一条最不合理的方向去说突兀。既无逻辑也无道理,损人不利己。


          IP属地:北京来自Android客户端5楼2024-09-24 12:45
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            小结:
            上述核心部分是主线和卡芙卡同行任务里有的,有些主线里提了一嘴游戏文本里有详细描述。那些问题说到底还是抱着敌视的心态去审视,抱着恶意的去解读得出的结论。看不懂可以,不看pv可以,不去分析思考也可以,但不能拿无知当傲慢的资本去撒泼打滚、去霸凌别人的分析。 只要足够主观足够二命闲云也能优化魈,没什么意义,还是得就事论事找一些客观的证据(而且从黑白两道数据上看大部分人观感还是不错的)。


            IP属地:北京来自Android客户端6楼2024-09-24 12:55
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              如果拿受害者有罪论绑架,我只能说 外服倒没有什么节奏,人气也不比国内低。不如说国内社区环境还是太饭圈化。。


              IP属地:北京来自Android客户端7楼2024-09-24 13:07
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                还有约会剧情ml原本属于知更鸟这个观点你也说一下


                IP属地:安徽来自Android客户端8楼2024-09-24 15:11
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                  感谢吧主加精,这些是跟B站不喜欢但还算理智的朋友交流过程中总结磨练出来的。之后还会继续把一些讨论整理过来。但...希望各位不要盲目相信,对我们而言还是真相更重要,偏离真相迟早会反噬。


                  IP属地:北京9楼2024-09-24 18:23
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                    流萤的剧情在他们眼里是莫名其妙,塑造不行的,但是剧情又是想偷过去给自己的


                    IP属地:湖北来自Android客户端10楼2024-09-24 21:02
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                      看了看“纯路人”的评价,有时候我怀疑我也洗脑包吃多了。 高光是比不上黄泉,但真的拉胯吗?(当然给的话肯定不嫌多)。如果高光太亮眼是不是也要被说xx垫给流萤了。。。
                      其实我觉得芙芙罪人舞步旋的高光更打动人心。但确实太憋屈了,这边被公主抱爽了。



                      IP属地:北京来自Android客户端11楼2024-09-24 22:17
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                        很简单的一件事,有人说塑造不行你就直接问为什么塑造不行还有这么多人气,如果还要嘴硬就直接把流萤PV,动画,千星这三样的三连数据甩它脸上


                        IP属地:湖南来自Android客户端12楼2024-09-26 14:29
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                          说说看谐乐大典为什么没了


                          IP属地:江苏来自Android客户端13楼2024-10-05 07:07
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