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复仇是愚蠢的游戏……吗?

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这应该也是个贯穿大表哥始终的金句,毕竟复仇一时爽、后患无穷甩不了,游戏里有些复仇关打下来也会觉得“还不如不复仇”,那真就像这句说的那样吗?换言之不复仇才是理智之举?
首先我觉得有必要剔除游戏里的一个案例因为它很特殊不适合讨论,那就是最后约翰的复仇。很多人都说因为约翰去复仇,所以才会被罗斯探员找上门,才有了一代的悲剧。但是要注意,一代开头可没咬死说罗斯是因为这件事找上约翰的,就算约翰二代结尾没去复仇罗斯照样会找到他无非是换些线索,因为一代给出的后续剧情已经把这块儿锁死了。就像二代结尾约翰拿了再多钱也不能润,贵族六号再怎么乱杀也不能阻止致远星陷落,银河帝国再怎么暴打也不能阻止义军同盟拿到死星设计图……这都是剧情驱动,而不是角色选择驱动。
回到话题上,可以肯定这句话不是什么需要严密逻辑理论证实的科学道理,就是经验之谈对吧?那想想说这句话的那些人,比如达奇,他是自始至终这么坚持的吗?很明显没有。他杀勃朗特、杀康沃尔就是典型的报仇而且惹得麻烦还很大让亚瑟和屏幕前的玩家们直呼“你是不是有病”;就连亚瑟此前也跟小唐斯这么说,最后还是执意回营地找迈卡复仇……连说这句话的人最后都没坚持下去,那多少说明这句话有问题。
所以我觉得,按江湖规矩(反正都聊大表哥了也别扯什么合不合法了,再说了有人的地方就有江湖),仇,得报!复仇本身并不愚蠢,甚至是必须的!不然就是在示弱,让更多人不把你放眼里然后找你麻烦!“打得一拳开,免得百拳来”,复仇本质就这样。
但“复仇”和“愚蠢”也不脱钩,因为“复仇”是结果而非过程。就像赏金猎人抓人,把犯人打趴下然后绑了带回去、趁犯人睡觉把他绑了带回去、从同行那里抢走带回去,结果都是把犯人带回去交差,但手法各不相同。复仇的过程或者plan是自由发挥的,和现实碰撞产生的结果也是不同的,而“愚蠢”就是衡量过程选择和表现的一个标准。


IP属地:陕西来自Android客户端1楼2024-08-30 02:23回复
    我个人理解在大表哥的剧情里,成功或者说不愚蠢的复仇要满足以下几点:
    1、“仇”得按常人理解标准来算,普通磕磕绊绊就当血仇要报那纯属脑子有病
    2、保证没有新的隐患或新的仇恨产生,尤其是保证没有被复仇方更强大的利益相关者续仇或更大威胁介入,至于是把相关的人都图完以绝后患、还是把主谋打得比锅贴还服帖从而在口头和行动上都表示不会再来就看你选择了
    3、拿得起放得下,复仇结束就一笔勾销,而不是被复仇过程中的暴力快感等负面因素反噬并乐在其中,然后自己不断去拉仇恨再不断去复仇


    IP属地:陕西来自Android客户端2楼2024-08-30 02:33
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      杀勃朗宁很正常吧,被这叼毛刷得团团战,被全城警察追杀,才喜提45$,这仇不报觉都睡不好。
      康沃尔就有点无辜了,本来就是达奇先抢了他的火车。


      IP属地:山东来自Android客户端4楼2024-08-30 11:16
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        美末2还劝玩家和杀父仇人和解放下仇怨呢,想必它一定卖的很好吧


        IP属地:广东来自Android客户端5楼2024-08-30 11:55
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          如果复仇做不到上面三点那样成功、干净利落,那结果无外乎冤冤相报何时了或是麻烦一茬接一茬,突出一个“得不偿失”,最后成了“愚蠢的游戏”。下面我结合几个有关复仇的游戏剧情来简单点评一下
          火烧布雷斯特庄园,算不上特别成功,因为最后让平克顿有了介入里理由大家不得已继续搬家,但也不至于愚蠢,毕竟平克顿早晚会来并不算新引入的威胁。此时布雷斯特家族明显已经和范帮敌对属于早晚必有一战,此次大战可以说彻底毁灭了布雷斯特家族,使得他们日后不会再影响到范帮的任何行动,而且和布雷斯特家族有来往的勃朗特也没有因为自己的合作对象无了就直接和范帮敌对。总结下来就是:除掉一个敌人,没有引来新敌人,让老敌人逼得更近了,不能说成功,也不算愚蠢


          IP属地:陕西来自Android客户端6楼2024-08-30 12:01
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            正确的,鸡毛蒜皮的事就别什么仇了


            IP属地:浙江来自Android客户端7楼2024-08-30 12:23
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              而杀勃朗特就不一样了。被勃朗特下狠手摆了一道(在他的别墅里有份电报,显示他特地提醒警方加强电车站的戒备),梁子结下了仇得报。但是,勃朗特作为圣丹尼斯的实际统治者,把他扣为重要人质和黑手党谈判明显更能发挥他的价值。不仅可以让黑手党停止对范帮的敌对甚至拉拢为合作对象,甚至还能进一步让圣丹尼斯官方一定程度上减缓对范帮的追捕,于范帮在当地的活动而言可谓是好处多多。而勃朗特度过此劫明显也不敢小看达奇一伙所以不会轻易背后捅黑刀,而且他也是混黑道的,向平克顿或其他政府执法力量求援只会连带着把自己的家业也一块儿端了,所以只能忍气吞声。
              但问题就是达奇最后杀了勃朗特,而且直接原因仅仅是因为自己被勃朗特的辱骂伤了自尊破防了。结果呢?黑手党依旧在当地活动而且成了公开敌人见面就打,圣丹尼斯警备力量因为两次大规模骚乱不得不大力加强(废案里还有一个炸火车站的任务,美其名曰“检验当地警备力量”),而老冤家平克顿没有了更多阻碍(包括勃朗特)又可以进城活动了。总结下来就是:打出一个新敌人(黑手党),打强一个新敌人(当地警方),引来一个老敌人(平克顿)。本可以让范帮拿到圣丹尼斯土皇帝体验卡的复仇落得这局面,还直接导致后面抢银行翻车,你说愚蠢不愚蠢


              IP属地:陕西来自Android客户端8楼2024-08-30 12:24
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                看你的目的了,有些故事主角就是复仇来的,他为了复仇甚至有人帮他复仇死了也愿意,那你怎么说。
                像达奇这种口口声声说着要当日子人的情况,复仇就显得不太理智或者说别有用心了。大表哥其实是相当绿林好汉的那一套价值观,好人讲义气,会救队友,会复仇,坏人不讲义气,搞叛变,这套价值观下来约翰就必须去复仇,不然玩家都看不上他。


                IP属地:湖南来自iPhone客户端9楼2024-08-30 14:17
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                  私人复仇是,武松要不是武艺高强就没了,但是你上梁山就不一样了


                  IP属地:山西来自Android客户端10楼2024-08-30 15:08
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                    如果说对勃朗特的复仇只是处理不当痛失良机,那达奇对康沃尔的“复仇”更像是场彻头彻尾的闹剧。康沃尔本来和达奇就没有情感上的过节,所以双方也没有“仇”之说,只有利益纠纷。就算达奇口头上说杀康沃尔是对以康沃尔为代表的大资本家压迫阶级的复仇,那也不过是给自己发癫找了个牵强的借口,何况他一个土匪也没资格代表那些被他害死过不知多少人的被压迫阶级说话。而结果不用说,不仅平克顿手脚彻底放开(讽刺的是前一刻米尔顿还在向康沃尔解释自己的手头权力很有限),连军队都直接开过来镇暴,纯属没事找事


                    IP属地:陕西来自Android客户端11楼2024-08-30 21:33
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                      说到这儿了,有必要提一位把复仇当标签的重要角色,那就是女武神莎迪.阿德勒。复仇不仅是她从一个可怜无助的弱女子蜕变为勇猛仗义的女强人的主要动力,也是她的个人剧情的主题(先是为亡夫亚克复仇,再是为自己最信任的好战友亚瑟复仇),亦如救赎之于亚瑟和约翰一样,甚至可以说她的形象和魅力都是靠复仇撑起来的。
                      不过就像我在前面提过的,复仇亦有着能够反噬人心智的负面影响,很明显莎迪也受此影响不浅。她会因为复仇的执念而不分清局势就鲁莽地发起攻击,甚至漠视无辜者的生命安全(这在热气球侦查和围观科勒姆处刑中表现得很明显),包括她在战斗中一心寻死的自杀式冲锋也给玩家们带来过不少挫折(不过我倒没见过她被提前打死,可能因为我冲得比她还猛),就连她自己也承认复仇把她变成了一个怪物,好在那时奥帮已经彻底覆灭,她和奥帮间的杀夫之仇已然了解。


                      IP属地:陕西来自Android客户端12楼2024-08-30 22:50
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                        不过从尾声篇的互动来看,我觉得莎迪并没有被复仇彻底吞噬人性和理智,相反她的心智还成熟了不少。从之前只是跟着帮派行动的一员,到自己对时代变化和自己的定位有着清醒的认识,还凭自己的实力在险象丛生的赏金猎人行业中打出了自己的些许名气;她也不再是一味地鲁莽惹事,开始懂得利用策略化解不必要的麻烦(虽然打起来还是不要命地冲不过我喜欢);当约翰一开始表示要一起去复仇时她也没有直接答应,而是会关心艾比盖尔对此的态度;尽管她也对约翰说过自己早就不想活了,但赶路的闲谈过程中也透露出对未来生活的美好愿景。总体来看,莎迪没有让自己被复仇的疯狂彻底反噬,虽然她的复仇之路坎坷不断而且也给自己和同伴带来了各式各样的麻烦,但在大仇得报之后她懂得放下过去回归正常。为丈夫亚克的复仇因为时间短且自己初入江湖不知深潜,使得她也深受复仇背后负面影响对她的残害,险些让自己的复仇成为了愚蠢的游戏。而在为亚瑟复仇的漫长时间里她学会了在坚持复仇初心的同时不陷入其深渊之中,没有让自己的复仇陷入愚蠢境地。这也使得她在尾声篇回归时并没有恶堕成一个残暴冷酷的女土匪,而依旧是那个人见人爱的女武神莎迪。


                        IP属地:陕西来自Android客户端14楼2024-08-30 23:13
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                          你不去选择复仇就不会去接任务,那不就一直在养老?


                          IP属地:江苏来自Android客户端15楼2024-08-31 11:44
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                            还是要分情况吧。


                            IP属地:山东来自Android客户端16楼2024-09-01 06:31
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                              中文的翻译不太对
                              英文原文是revenge is a fool’s game
                              “复仇是愚者的游戏”,这并不能说复仇本身是愚蠢的,但复仇的人都是“愚者”或是愚蠢的。
                              不知道这个会不会也跟塔罗牌的“愚者”有关:
                              “愚者是塔罗牌大阿卡那的第一张牌,愚者并没有编号,亦可称作0号又或称作22号,是所有塔罗牌的开始,亦代表着塔罗牌的结束,代表着无限的可能性。”


                              IP属地:广东来自iPhone客户端17楼2024-09-01 07:13
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