这贴，算是给吧里前阵子发的那个周陶对比贴附加的后续，对一些问题和其他相关的又想到的内容再谈一些，作为补充。
https://tieba.baidu.com/p/9060081228?pn=1
算是给那贴里一些内容 打个补丁~~
特别是针对原本由我负责写的几段内容。
主要内容有这几块
1. 再谈谈合音（人声的伴唱和声等之类的）；
2. 关于录混质量；
3. 关于独立包办的一些事；
4.陶喆的歌不那么火是因为难唱等原因吗？
5.再聊一些律动的事；
6.其实周杰伦从出道开始就很不陶喆。

1.
有陶吹尬吹陶喆“和声”能力，理由居然是他做过俩阿卡贝拉（那俩改编歌，望春风和夜来香），那么此贴第一部分就分几条再说下这事。
（1）
和声这个领域的学问有很多类，给歌曲主旋律人声附加上的、各个人声伴唱的声部（这个称为合音，下文都用合音代表），并不是和声学的全部内容。
【具体包括或关联哪些维度，上一个贴的前四个模块汇总的就是那些，有的讲的多、有的没法说太多。
它们有些是和声的基元（包括配的和弦本身是啥内容、能衍生出和弦音的不同排列等问题）；
有些是和声衍生出的一些东西（合音声部的编写、和弦的伴奏织体设计、内声部的设计等），
还有一些，本身跟和声的概念不同、但又联系极为紧密的东西，属于概念上的强调侧重点不（如复调思维等内容；歌曲所加的复调旋律性质的合音声部，有时很复调，也有时是跟陪衬性质的合音穿插使用的；
有时，合音声部也是要有一些旋律的，越成句越成段越有复调思维，也会更显功底和更加流畅；此外，歌曲有时也有call&response性质的合音伴唱声部附加进来。）】
而且，也并不是只有阿卡贝拉性质为主的歌曲才能加那些合音声部，有时，别的曲风加的合音伴唱的声部还会出现更有水平的，只是听起来没那么加的频繁；
所以，首先要确定的是，通过有没有做过阿卡贝拉来判断整个和声领域的水平高低，就已经是错误的、是极其片面的。
还有，阿卡贝拉的确自带一个属性，就是合音加的 通常比其他类型的经常加合音的歌 要更多一些，比如，比其他的R&B各流派的歌要多，但是，跟创作/编写难度不一定是一回事。如果是把更多的声部用人声唱、而不是基本的那几种负责和声的乐器（贝斯，或吉他、钢琴的和弦演奏，或者合成器的长音铺底等这类东西），这并不改变每小节的和声的本质，依然是那些组成音，这种情况下，如果不能有足够精彩流畅的乐句加进来的话，那就不是写作方面的难，而是在于，人声如果都是一个人唱的话，要分别录音，比较耗时。
确实，阿卡贝拉也是一类有难度的音乐形式，但……要搞清楚具体怎么回事。
它主要难在 歌手的音准要十分强，以及歌手之间的团队配合意识；
而这些，一旦是同一个人演唱、而且是进了录音室，一条条音轨慢慢录、慢慢加，那就跟上述的难点都没啥关系了，因为进了录音室你有无数个失误并删掉重录的机会；
（此外，就是得做得足够好、足够专业有水平才值得吹，这个具体的在后面的（3）里再说）；
至于和声的综合各个方面（详见上一贴），周强得多，从和声最初的基元就领先了很多。
这里只提个原因之一，周本身的钢琴底子以及即兴伴奏的能力，是个极其专业的键盘手。
周绝大部分写歌是成熟的键盘手的特点， 陶一般是不太强的吉他手的特点，加上玩R&B和声键盘手天然有明显优势，所以和弦配置连接/和声效果以及和弦织体之类的事情，周强于陶是必然

（2）
陶喆做的那俩（望春风和夜来香），那些合音的配置，听起来有些黑人，基本就是doowop（属于R&B的某一类分支）的想法。
这里先说下老陶这俩改编歌的历史意义。
要是放在整个流行音乐歌坛，固然是没啥意义了，doowop这些东西上世纪五六十年代一堆老黑都玩够了，而且达到这种合音水平或者更好的有很多，不信的话随便在qq音乐找点20世纪50到60年代的doowop听听；
关键的是，陶的那些东西，副旋律的连贯程度 压根没啥优势，这些弄的不如很多五六十年代的doowop，可以随便找一些听听就明白了，qq音乐就有“Doo Wop 50's - 60's”这种合辑；
（这里再提几句合音的事，这里不局限在阿卡贝拉，而是合音加的多的歌都可以算。
总体来说，陶喆的R&B歌曲，相比那些真正好的合音，做的东西在多角色对话/问答感塑造得并没有更生动，也就算有些意识，但不像是多角色在对话聊天，更像是点缀一下，其实，不妨听听老歌Please Mr Postman那样的合音声部，虽然没高深到哪去，但不仅合音的乐句本身更能成句，关键的，是不是更能突出对话感？那种此起彼伏的、互动的感觉、更加生动有趣？体现了黑人音乐的精髓所在。就算不能压一个档次，至少说它水平更高一筹是没问题的）
那么，主要就是，老陶加的合音，放在华语歌坛意义大吗？
其实，也没有多大。
学习Doowop的合音技能，并且将其丰富化、达到足够的完成度这类的事，在华语歌里在蓝专之前已经有不止一人弄了，加在了歌曲里在华语当时都也已不算新鲜物，比如庾澄庆的流水年华（也很接近于阿卡贝拉了），张雨生的我的心在发烫，林强的未振未动等；
特别是流水年华，那时候加合音的水平 就已经不比陶喆那些歌做的差了，甚至更好、听感更舒服，可以听听，各方面完成的够不够、是不是该有的都有了，还有，加的那些副旋律是否够流畅丝滑，并且，还有更强的演唱能力。 当然，很可能陶吹听完，会觉得这里在胡说，听完还是会觉得陶喆加的合音比流水年华更强，那最可能的是因为陶加的合音小乐句更多一些，转音也唱的多一些，但陶多出来的那点东西，并没使音乐水平更高；多加的小装饰次数比别人多，并不能因此让歌曲的音乐性提升到另一个档次；换言之，加上没几个音的小短乐句的点缀，并且次数多到一定程度了，那跟更专业流畅的多声部配合的复调思维比，很多就是典型的废话乐句，这种装饰性的东西当然要加，是有用的，不过，加到一定程度够用就挺好了。或者直白点说，对于职业音乐人来说，只要人家能加10句、那就有能力加50句，多出的40句又不会让人家创作的更吃力。
更直白点说，相当于，生活中是话说的越多越密 越能代表口才好吗？合适、够用的完成，就已经能代表水平了，就行了，这个要是一旦用力过猛，无非在做千斤拨四两的事，有些事情，过犹不及。

（3）
那么陶喆的阿卡贝拉到底啥水平，水平强吗，够专业吗？
答案是，跟专业搞这个的 完全没法比。
阿卡贝拉要想做的好，需要满足这些关键词：音乐多清秀流畅、协调性高、旋律和谐优美。
另外阿卡贝拉是早在几百年前古代欧洲的东西了，比较成熟的阿卡贝拉里面离不开欧洲古典乐的复调等多声部配合的思维 （因此并不是学些doowop里的一般想法就够全面了）。
按照这些要求，夜来香做的尤其不好，啥也不是…甚至，辣耳朵。听起来不够流畅成熟，声音整体效果不厚实，不够和谐优美，反而有些扎耳，小短乐句加的多，弄点转音，但又没啥比那些真正更有水平的乐句加入，复调旋律的意识太薄弱了，就没那功底；而且，显然把老陶声音高而薄的弱点暴露了不少，加上黄专录混方面还不如之前的蓝专精致，那就更差了，所以，整首歌基本上挺辣耳朵的（用力过猛，质量却没提上去，论悦耳动听也不够格。
就算是望春风，按照这些来评价，也有点一般了，而且也没有解决演唱高音有些挤卡有些单薄的问题，不过，考虑到年代较早，97年出的，而且比夜来香做的优美一些，那还可以，但也对华语歌坛没啥开创意义，具体的前面说了。
国内阿卡贝拉这些年有很多专业的人在做，发展的已经很丰富了，随便听听都有一堆比陶喆更好的，如果都2024了…还在觉得陶喆对阿卡贝拉是够专业的，那无非是拿他的这点兴趣在挑战人家的优势，而且对华语乐坛没啥了解了；
国内那些比较专业成熟的阿卡贝拉团体，可以把几乎任何流行歌曲改编成阿卡贝拉，网上都能搜一堆……而且那些以演唱会合音为职的合音老师都能随便玩，而且，不管他们做的到底是啥、是不是纯阿卡贝拉，人声合音想丰富都是很棒的，真想收听厚实丰富的人声合音、想听好的阿卡贝拉，选择有很多，真不必局限在陶以前做的那些现在听起来已经很没劲的东西；
甚至 不以阿卡贝拉为主的彩虹合唱团，也出过感觉身体被掏空、春节自救指南这样的器乐很少、接近于阿卡贝拉、而且丰富又优秀的歌，这种作品就有趣多了，而且多声部的配合更成熟专业，对真正的复调旋律更也有追求，更协调更流畅；而且他们在音综里的改编歌中也有表现，可以感受下怎么跟流行歌手的主旋律配合的。（推荐杰迷都听听春节自救指南，但凡是个周杰伦早期歌迷，对里面一些音乐成分/叠法肯定不陌生；另外，还有一首张士超你到底把我家钥匙放在哪里了致敬过老周；连这么专业的合唱团都致敬过周不止一次，可以试想下 说明了什么呢）；
除非还觉得嘴贫话密话多=口才好，还在用这种逻辑衡量音乐，不然，这些团体弄的合音伴唱，肯定都比陶那些更有趣、高境界，作品也更加专业和优秀；
另外，国内甚至有人出过里面全部是阿卡贝拉风格的流行乐专辑了，这里推荐听下未来人声的镜中派对专辑；就算不听这类专辑，听听爱乐天使阿卡贝拉团或厦门六中合唱团的改编歌曲也好啊，虽然里面净是小孩，但不妨碍唱的专业啊。

（4）
这里再提一遍合音的添加这块周陶的对比。陶的合音加的 其实不如周杰伦的很多歌意识好
有时可以加一个更动听、完整的句子装饰音乐，增强听感的同时还特抓耳（星晴、爱在西元前等歌曲），好的附带乐句 有时就是要这样 画龙点睛，不需要很多 也能起到特别明显的增色作用（此外，也有威廉古堡预副歌那种情况，加一些合音，一下子把气氛烘托起来了）；
更何况，周作曲编写合音时，有更强的境界，周的合音功能更多，他并不拘泥于 多加几句小乐句点缀一下的这种形式 来丰富自己的歌，他的对话感的意识强不少、复调意识更是娴熟得多，所以周早期几专加的合音声部 总体是更高的境界，常有相得益彰的双核甚至多核驱动的多声部旋律，使那些歌即使是现在听也不无聊（大多数需要举例的内容 上一张贴子已经举例完了，详见第三个与第四个模块，这里就是再概括一下；比如米兰的小铁匠，那种主声部人声与合音伴唱人声的互动感，体现出周比陶更能掌握黑人音乐的那种精髓）；而且，陶喆在R&B风格的歌曲里加的那些点缀性质的合音，这种技能周也都会，叠人声音轨数量的话，他如果想要的话也能叠更多（如首专的星晴）；
因此，简而言之，周虽然同样也不是职业搞阿卡贝拉的那类人，但是，他的人声伴唱声部的添加是够专业的，是比陶更高水平、更全面的想法。
所加的这些，水平高永远比频繁更值钱。
俩人对比的话，概括一下，陶喆加的那些合音伴唱声部，并没有进一步推动华语乐坛在这个技能的发展；而周加的那些 还是很有意义的，并且他也确实做出了大量的这类优秀作品，具体的举例上一贴已经说了不少。之前的华语乐坛，庾澄庆也做过这类的叠加人声，但严格来说也并不完全达到周这样的，而且尝试的太少，没完全成型（指的是庾的想念你这首歌，则是把前面演绎过的段落总结到一起形成复调、对话的那种感觉，当然，这种手法周也很喜欢用；但周可以写一些全新的旋律加到某段落的旋律上方/下方，更加能丰富化该段落，算是更全面/更进化了）。
另外周杰伦也不是不玩阿卡贝拉，只是他不喜欢放专辑里，他在演唱会和好声音节目里都加过这些要素，而且，也别说这些到底是不是自己独立完成的啥的，说这个没意义，陶弄的那些也并不独立，望春风/夜来香/愿主怜悯都不独立。

2.
有些陶吹觉得周杰伦的前两专专辑“制作”不行？
这属于典型的连制作人一共要管哪些工作都不知道，
实际上，制作和录混的概念不能混为一谈，
周早期专辑有没有粗糙感，有，但其实准确来是录混差了点意思、并且音源便宜，这些其实绝大部分原因就是成本，与歌曲本身的质量、理念好不好并没有特别大的关系。
录混质量，这些东西重要吗？重要。但又没那么的重要。
如果有那么那么的重要，那周杰伦前两专是怎么取得的那么好的成绩？
首专得了最佳专辑、并入围了最佳专辑制作人，二专同时得了最佳专辑+最佳专辑制作人；
当然也可以说，这么一看 那周杰伦当时其他方面太强了，所以，这相当于顶着个debuff也能取得这种战绩。
(反过来看其实也行，也就是说，如果哪首歌要是写的不够好，那对这些后期工作再怎么精雕细琢 就能变成一首好歌吗？)
纵观职业生涯，陶的专辑录混总体并没好哪去，还时好时坏；而且，如果连啥原因都不管 就说周早期录混低廉的话，那么，陶也可以说有这个问题，黄专录混、音色与音质总体就很粗糙，而蓝专 也就跟八度空间一个级别，真正录混好的就是黑专，勉强再算上一张太平专，至于其他的 做的并不高级，特别是再见你好吗首轮主打歌（一念之间）里面有些音质音色还挺塑料的… 甚至黑专也用过塑料的音源音色；如果陶那些歌也能算录混好、“制作精良”的话，那周至少有叶惠美 、十一月肖邦 、跨时代等一些专辑以及一些EP单曲啥的，也一点不输。
而且周杰伦从首专开始、一直到叶专，对这些方面一直很有进步意识，这个太明显能听出来了，越来越精致，说明他对这些是有意识进步的。
而且，有些陶吹大概不知道，现在05后小孩都有很多爱听反方向的钟之类的歌了，甚至可以反复听，这些小孩 接触的国外音乐 可是比我们小时候多多了，
然而，那些专辑的录混质量之好 都没能阻止他们对老周早期歌曲的喜爱，那么，陶的专辑那种程度的录混 到底在优越个什么劲啊…… 所以喜欢搞这类五十步笑百步的对比 真挺没意义的~（别说欧美了，哪怕是韩流，制作工业也比国内成熟，不信的话可以随便找点近些年的韩国流行歌 听听那声音质感）

3.
有些陶吹可能觉得周杰伦得过四个最专，陶喆这辈子只得过一个，是因为，周杰伦合作的人强，特别是编曲人之类的，这类说辞其实很不靠谱，完全忽视了周杰伦本身的强和陶喆的不足。
首先可以确定的是，吧里已经有人发过了，周杰伦在阿尔法那时候的合作对象也同时在为阿尔法的其他艺人服务，结果呢？
如果这点还不够的话，那不妨再通过如下五个点再聊聊：
（1）如果拿合作对象说事的话，陶喆前三专一个最专也没得，而到了第四专，不仅吴庆隆对编曲的参与量较大，相比前三专明显有了更多的编曲人给的加分，而且 合作的优秀乐手也比第三专多出不少、比前两专更是多的明显了，甚至四专的作曲工作也比黑专更不独立了，好几个是联名或别人作曲的歌，那是不是也说明，陶喆拿最专，更是有很大团队合作的贡献？
而到了太美丽、六九乐章、再见你好吗，这三专，合作者几乎是同样多的，吴庆隆团队还在，加上一堆优秀的乐手，甚至 后面身为唱作人 连作曲工作都更加的没法独立完成了，总之，四五六七专优秀的合作人一直这么多；那么，问题来了，不是说合作的一些人强 就容易拿最重量级的奖吗，那这后面三专怎么没继续拿呢？
综上所述，团队协作本身没错，甚至是极为正确的，唱作人兼制作人做好自己的本职工作之余，把歌写得好最重要，此外再考虑包办不包办，不然，歌写的不好那还有啥意义？而且，论团队合作的加成 导致拿最高奖，那么，陶的太平盛世享受的加成并不比周少（而且要知道 吴庆隆在90年代名气可是比钟兴民强的；还有不少国外的优秀乐手，另外，有女子十二乐坊 那可都是国内一流的民族乐器乐手），甚至更多，至于为什么，这里没都说完，下几条再继续说。

（2）比独立性？
周杰伦出道至今所有以自己的专辑、EP、单曲，全部都是自己担任制作人、作曲，而陶喆并不是，联名作曲的不少，即使改编的不算，甚至像无缘、蝴蝶等这些歌都是联合作曲，甚至，专辑里也放过由别人作曲的歌（其中最常被提的是Catherine回馈迷弟，如果是回馈迷弟，并没有必要这样，可以去迷弟出的单曲里帮着创作并演唱 才更像偶像、前辈风范，或者也可以作为合作的单曲发一发；放自己专辑内部作为自己专辑的一部分了 算怎么回事）。
另外，陶喆首专要没有另外两个制作人，也拿不到制作人奖。
制作人，是一张唱片的形成幕后地位最高的人，知识面涵盖最广泛，可以指挥编曲人；而作曲，是一首歌的核心。
（3）周的得奖的四个最专，有两个是纵观他的各个专辑独立署名编曲人数量较多的，还有一张七里香也是类似情况 只不过没得最专 但入围了。
而且，有很多证据表明周杰伦的编曲参与度是非常高，至少除了超高质量的弦乐组 基本都可以这样认为，这方面的依据很多，已经有不少人发过了，这里就说几个最简单粗暴的：周杰伦在叶惠美时期的采访敢说自己编曲已经编的差不多了，再加上他作为制作人要整个继续参与后续工作、而不是把demo交了就完了，此外，鼓手还说了，录音时的鼓周当时要求得按照demo打（是指爱情悬崖这样的情况，这类歌曲的编曲人署名里没周、鼓组署名里也没周，结果鼓组却依然是demo里的内容），说明前几专他的参与度编想象中还高；更何况身为制作人还要把控管理一切。
即使是跨时代时期，也有蔡科俊亲口说的一个音一个音精雕细琢的情况发生，那么得奖的免费教学录影带 有周的很大贡献在里面。

（4）陶喆早期独立编曲署名的次数多，但是并没有因此就诞生可吹的地方。
一是陶教父那种编曲，主要还是局限在照猫画虎式的编曲，歌曲经常是太过于高仿国外做完的歌曲，而自己真创造的成分比例并不大（例子有不少，之前吧里已经有人列过一些了，要一个个举吗？举一点吧，比如流沙，对比Tears in heaven- Eric Clapton以及When you say nothing at all- Keith Whitely ），更谈不上是充满灵气的编曲、一流编曲，而且，技术难度但凡有点高的器乐部分一直以来跟他也没啥关系；所以 别把他所谓的独立编曲想太强了。
二是编曲这种通常没版权的事，本来就是个可以采样的工作，并不是那么神奇的工作，陶喆编曲采样的事不算少，虽然这工作采样是正常的，但因此也就别把编曲人的这个工种想太强了；
而且，每一个优秀的乐手，都可以给加成给即兴创作，对编曲人帮助很大，更何况，他的歌有两点的器乐声部，几乎全是优秀的乐手帮着编的，就连职业编曲师也有很多这种情况（包括一些无名的打工仔 所谓的学徒），更何况乐器能力没一个是强的的老陶呢；
三是署名习惯问题，自己独立署名不代表各个乐手、弦乐编写这些人的贡献和工作量就不够大，而没有加上自己署名的人也不代表编曲参与量就低了，光看署名就对比贡献比例、贡献量、工作量、提供的想法，是非常有误差的行为，所以，还不如别纠结什么包办啊个人贡献比例啊之类的，直接比成品质量才是更客观、更直观的。
（5） 可能有人不知道，对于同一个创作人来说，金曲奖最佳专辑越往后越难拿到，因为金曲奖评审不仅仅要看专辑质量怎么样，也要看相比之前自己的专辑有没有不同的东西或某方面的进步，如果没有这些，专辑质量再好也不会得奖，这也是为什么八度没得奖、以及周后面不少专辑也是给入围、但不给奖。所以，周杰伦能拿过四个最专，这就是极难的，这就是强的体现。
PS：顺带一提，有的陶吹甚至为了给陶的专辑洗地，连金曲奖权威性也就那么回事这种言论都搞出来了，且不说金曲奖这么多年一直是华语最高最权威的奖，评奖方式也比任何书刊杂志乐评人搞得正规，就说一条，如果这奖发生的情况是陶喆得了十几个奖 包括好几个最专，而周假设只得了一个最专甚至没得外加一共也没几个奖，入围次数假设也是陶达到周的二倍还拐弯，那么，信不信这类人的话锋立马会变？就会变成金曲奖最客观、最权威、会变成最能证明谁谁谁吊打周的证据？

4.
以前b站就有陶吹说 陶喆的歌没多火是因为太难唱了？
（1）首先，陶喆的歌总体而言并不如周杰伦的歌演唱难度大，或者是，各有各的难处，不能一概而论；
说陶喆的歌难唱，一定不是主要因为律动或者key太高，不然 周的歌只能更难唱。
顺滑的真假声转换的技巧 两人的歌里也都不缺，需要混声的情况也都差不多，那么这些也不像是主要因素。
那么，是因为什么呢？一定是因为转音更多。
但 这个是合理的理由吗？
陶喆的那些歌转音的绝大多数，其实并没有想象那么难理解，听歌多了，自己找找感觉去改改旋律、再适当加点转音（可以拿上世纪的一些老歌练练），还是能学学的（除非天生乐感就很差的，基因自带的没办法），而且转音唱法本身就是自由的，不一定要按原版转，只要转的够用而且合理好听就可以了，陶喆本人现场也不是都按照一个样子唱的，而且也从来没把CD版歌曲里转音最丰富的望春风末尾那一句完美复刻，都是追求现场能完成，适当更改，并不追求每次一样。而且陶喆那些转音多的歌，几乎全是自然大调的旋律，甚至大调五声音阶的音比较多，只有偶尔才根据当前的和弦弄点不一样的，那么大多数时候，自然怎么转都不会难听，这就是转音可以自由更改的秘密所在。
而周杰伦的歌，转音虽然没陶喆的歌多（其实也不算少了，只是有些歌相对冷门点，比如完美主义，而且这歌转音难度也是高的），但很多人基本上就是没自己试试 就以为没那么难唱，
事实上，周杰伦的歌普遍节奏/律动更难掌握好、速度更快（快歌都不好唱），音乐性更强的歌也多，写的旋律在调式/调性总体也更能让人陌生一些（这方面上一贴有总结一些），
更重要的是… 周的歌，乐句普遍更长，换气时间普遍还更短，这就非常有演唱难度了。
周杰伦多歌都是听着顺，以为自己能行，但自己唱着很累，主要就是这原因，比如龙卷风的副歌部分，听着以为节奏理解对了以后就没那么难了，但是，试试就知道多累人了，甚至并不会比网上总说的黑色幽默白色风车搁浅枫那些容易到哪去，即使换成自己舒适的key也并不容易（但还不能降太多，不然歌曲的情绪塑造是受影响的），这还不算律动处理的到底好不好呢；而可爱女人那种也难，节奏唱对就不容易，架上换气时间超短乐句却普遍较长，这要是再有点高音就挺要命的。哪怕是节奏型简化的爱在西元前也不容易啊（这些歌要试试完整唱，不是那种哼一两句就行的）。
另外，即使是陶的有些歌还原起来确实难，那周杰伦的很多歌还原起来也不会更容易，特别是，想唱出那种韵味是很难的，他黑人式的转音是没那么多，但中国风歌曲里的比较偏中式的小转音处理的相当有水平，比如东风破和青花瓷都有，想唱出美感挺难。
（2）其次，难唱与否 跟 火不火，很多时候并不能建立起任何关系。
举个例子，信乐团改编版的one 奈特 in北京，演唱难度就挺高的，但当年也火过很久；
而陶喆有两首歌叫你的歌、请继续任性，演唱难度并没有多大，然而 火了吗；
歌曲火不火，跟很多方面有关，跟难唱与否的关系，肯定远不如好听程度、耐听度丰富度、新鲜感/创新度等各个方面，歌曲主要是用来听的，而不是学唱。

5，
这里顺带再科普一下律动的事，首先律动基于节奏，具体的概念上个贴说了；
那么增强律动的最基本的，就是节奏设计这方面的能力强，大体上是对节奏型的使用有一定难度、技巧，同时又保持一定规律性和丰富性，即不变中又有变化（比如可以参考下可爱女人的底鼓那个节奏型）；
然后，这里主要是再总结下除了除了上述这点以外，增强律动的三个经典方法。
①更多的十六分音符；
②摇摆节奏的使用；
③具有强弱力度的对比、变化；
对于这三个方法，第一个，显然是周杰伦比陶喆强，对于大量十六分音符的写歌方式，显然周杰伦更多、更娴熟，陶干脆就不多；另外，上个贴有一段已经提到了，即使是歌里的一堆十六分音符而不涉及很多节奏性的时候，周杰伦在具体处理时也会很丰富，至少三类处理方式，体现了其细节变化，这个就是典型的在增强律动水平；
第二个，给陶个面子，老陶略弱于老周，两者都是摇摆音符结合切分节奏的拿手者，老周写歌用的更多、十分信手拈来，还能用于节奏变化较多的说唱里，所以总体还是周强一些；
第三个，俩人都有天赋，考虑到具体的处理老周还是强一些，更丰富、生动一些，具体的可以仔细听听，这玩意每句细说就太过于细致了，不如多听；或者参考上述第一个里提的上个贴的相关内容就已经涉及了不少。

6.
从前两年开始就看到有陶吹说周杰伦早期怎么怎么像陶喆，
实际上是这么回事吗？事实上周杰伦从出道就跟陶喆很不一样，并不是按他的路子走。
我看不少人认为周杰伦是从二专范特西开始有了自己的个人特色，所以，这里主要谈一下周杰伦的首专，首专像陶喆吗？
事实上首专十首歌至少有八首都很不陶喆。
这里不妨一个个说下（这里是对比周杰伦首专 与陶喆前两专，跟陶的三四五六七专没关系，因为周杰伦总不可能穿越到未来去参考陶喆吧~ 顺带一提，陶喆三四五专 玩的有些有别于自己前两专的东西，已经是在周杰伦之后的了）。

①可爱女人：虽然属于R&B且为大调歌曲，但也是很不陶喆，作曲属于节奏更快、音符更追求短/密集的R&B歌曲，节奏的框架为大量的16分音符，而陶喆的R&B通常擅长的是慢节奏的比较抒情的歌曲，节奏的框架八分音符居多；而且，可爱女人其作曲中切分节奏、律动水平，比陶那些用比较直的16分音符的歌，更强，陶生涯只有飞机场一首飞机场能达到这个级别，但飞机场属于摇摆16分而不是比较直的16分，不是一个类型；歌曲由于是快节奏，留给大量转音的空间也不是很多；这首歌的底鼓节奏特点也比陶喆的歌更不常规，这也给周杰伦的歌的打击乐奠定了基础，这也是他不同于陶的地方；此外，和弦走向以及涉及的离调和弦也很不像陶喆前两专（具体的要看网上那些准确的扒谱）；所以，总不能用了大调色彩的作曲、并写了首R&B曲风就代表它像陶喆吧；
②完美主义：这首就更不陶喆了，也可以说很不陶喆，随便听听都能都出来，就不像上一首不解释那么老多了。作曲以自然+和声小调为主，小调的、快节奏的R&B，这类歌 压根不是陶喆的强项和标志性特长，早期两专也没搞这些；而且，这里面的钢琴等乐器，还更有周杰伦喜欢的特色，这也是跟陶喆的歌截然不同的地方；
④娘子：这首就更更不陶喆了，比陶喆那些R&B另类多了，也更偏小众；这首也是小调色彩的，并初步结合了正常一些的说唱以及旋律说唱在R&B歌曲，R&B歌曲里结合说唱，这属于周杰伦的标志性特色了；至于水准也更不必再说，获得了不少音乐圈内人士的称赞（其中光是和弦的想法就很赞、具体的我之前也开了一个贴又解读了一下）
⑤斗牛：也是R&B结合了旋律说唱，明显为周杰伦喜欢玩的特点，只不过作曲不再是小调色彩，为大调；听起来就很不陶喆、而是很周杰伦，这种比较天马行空的风格 也是典型的周杰伦性格；
⑥黑色幽默：这曲风，明显也是周杰伦追求的标志曲风之一，明显是后面那些被称为周氏苦情歌系列（钢琴弦乐配置为主的那一系列）的第一个作品，另外，这种歌虽然听起来是比较正常的苦情歌，但作曲水平不俗，副歌一开始的那种尽可能做到丝滑的转调手法 被很多人津津乐道 甚至当成教材模板学习都可以（作曲时转调不算啥，做到尽量丝滑才需要功底），老陶就没有一首歌的转调处理水平能跟这个比的，或者说，陶作曲压根不以这种成分为强项；
⑧印第安老斑鸠：作曲以自然小调为主结合小调布鲁斯音阶，这从调式上，压根就不是陶喆标志性的特点；曲风有人说是酸爵士，不过也有人认为不是，这个无所谓，能确定的是，这个歌的曲风属于结合了funk、R&B+少量爵士的特点；我看过有陶吹说老斑鸠和小镇姑娘曲风差不多了，这种属于乐感和乐理都不过关了，普信的很，张口就来……事实上老斑鸠和小镇姑娘作曲和曲风差异都相当大，调式/调性很不同（小镇姑娘作曲属于大调）、节奏律动特点很不同（不仅节奏型很不一样，老斑鸠节奏型更丰富多变更难一些，而且，老斑鸠的节奏是摇摆，小镇姑娘偏直一些）、曲风不同（貌似小镇姑娘偏乡村摇滚一些）、和弦走向很不同（网上都有较准确扒谱的视频）、歌词主题很不同、乃至编曲风格特别是鼓组也都很不同；总之就没多少相近的地方。
⑨龙卷风：总体曲风也很不陶喆啊；作曲方面，特别是副歌那种律动就不是陶喆的特点，比陶喆的歌强得多的钢琴；其他方面，陶前两专就没这种带大气弦乐的歌，以及间奏转加的、从大调色彩转到弗里吉亚色彩再转回来的操作；
⑩反方向的钟：副歌作曲很羽调式五声音阶、结合那个模拟的笛子的音色听起来比较中国风；其他的，有精彩的预副歌，走向挺不错，和弦低音下行居然不是从6m开始到刹车和弦，而是3/#5开始的到四级，配上精彩的钢琴织体（甚至形成了副旋律）；后半首歌又把主歌改成了说唱；而且属于快节奏R&B；这些特点，压根不是陶前两专追求的东西，所以这首也是很不陶喆

所以综上所述，十首歌至少有八首都很不陶喆，所以根本没走陶喆的路，那像在哪呢，难道说周杰伦早期也很喜欢加一堆合音就像了陶喆了？这种方式又不是陶喆发明的，且不说老美的黑人大几十年玩的，就说湾湾也不少前辈比陶喆更早就往里加这些了，而且，此贴前面那些说不少了，老周加的合音伴唱声部不仅有陶会的技巧，他还有有别于陶的且更成句的东西，也就是说，更有对话感和复调旋律的意识，所以人声的伴唱声部那些东西，即使俩人都喜欢加，也是很不同的。
那么，就剩两首没说了，
③星晴：这首追求的东西跟陶喆倒是有那么些相似之处，大调、抒情、歌曲中有大量R&B元素，似乎终于跟陶擅长的曲风共同点多了些了，但是，不同之处依然不少，预副歌的水平各方面更强，那个吉他间奏的和弦走向更有周杰伦自己特点，以及鼓组水平更强，这些方面依然很不陶喆；
⑦伊斯坦堡：这首算是唯一比较接近陶喆擅长的曲风的歌曲了，不过依然有区别，主歌到副歌那个转调情况、方法，老陶前两专压根就没玩过，甚至陶后面的歌曲虽然有转调但方式和特点也不像，这种转调更像周杰伦后来一直喜欢的特色；另外，伊斯坦堡的副歌的对话问答的作曲模式，已经展示出了比陶喆更强的水平，这种作曲模式陶的前两专只有普通朋友有点眉目而已，但不如伊斯坦堡的副歌那种对话感写的生动、丰富；所以这首依然有别于陶喆
综上所述，首专十首歌至少八首很不陶喆，其余两首也有不小的区别，那么专辑总体上“很不相似”的比例至少有85%以上；而从二专开始，相似度显然更低了。所以，也别说什么周杰伦出道走陶喆那个路子了，完全是无稽之谈。并不是都涉及R&B等黑人音乐就代表风格很接近，作曲有很多方面，R&B有很多种玩法，俩人的作曲以及结合其他方面后最后做出来的风格差异很大了。