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通关了,几个疑问

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本来云山雾罩的写了一堆感想,但估计吧友也不愿意看,所以就提一点还不理解的地方
1、灰域是什么?最开始听乔大姐的讲述我还以为是核战争爆发后残留的放射性地带,但越玩越觉得不对。
2、弓箭手号到底属于什么派系或政党?是道德主义中间派吗?中途达成了让弓箭手号派飞机把我接走的结局,这个结局意义是什么?单纯就是放弃了警督搭档与手里的案子吗?
3、竹节虫的寓意是什么?
4、主角内心不能提及的往日伤痛与他疯癫的真实理由其实就是与名为朵拉的前妻诀别吗?


IP属地:广西来自Android客户端1楼2024-07-24 21:40回复
    灰域应该是某种隐喻,竹节虫是一场温柔的梦


    IP属地:河南来自Android客户端2楼2024-07-24 23:06
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      主要回答一下3和4,纯个人理解,如有其他理解欢迎讨论
      (1)灰域貌似涉及一些哲学概念隐喻?如果单看游戏中的概念,灰域就是覆盖游戏中世界的一个特殊空间,并且在不断扩张,最终吞噬世界(这里可能有设定记错了,抱歉)。这个可以看B站上的解析视频,讲的应该更加详细
      (2)没玩过这个支线🤔
      (3)我是从昆虫学家支线去理解竹节虫的,昆虫学家夫妇是因为老妇人(她自认为是)虚构的竹节虫走过一生,当支线结尾她坦白时,竹节虫象征着引导人们的虚无的希望。但哈里尔在岛上发现了竹节虫,或许象征制作组想要表达希望仍存在在这个绝望的世间。结合竹节虫发现的时间与地点,也象征着老兵和其他人心中已经熄灭的星星之火尚存。


      IP属地:北京来自Android客户端3楼2024-07-24 23:09
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        灰域我觉得是什么zb主义注定不崩塌的一个历史周期之类的,某种缺陷
        游戏有四种结局好像,弓箭手我没打出来
        竹节虫对于老兵就是一种康米的精神信仰吧,他也说过没有它老兵早死了,某种精神的具象化吧


        IP属地:广东来自Android客户端6楼2024-07-24 23:15
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          (4)我在这一处的理解是基于游戏的历史背景。游戏中主人公一开始面临最重要的问题是“我是谁?”,他失去了自我认知,某种程度上象征解体后的前苏联地区。而在寻找自我和过去的过程中,主人公的内心是在阻止自己的(现在反苏最厉害的就是前苏联地区)。而在一些解析中,把前妻和苏联联系起来,我不太赞同这种观点。因为游戏中朵拉在最后的梦中与美德女神的形象出现,所以我个人认为,前妻-美德女神-康米革命前的传统道德文化,这三者是三位一体的。


          IP属地:北京来自Android客户端7楼2024-07-24 23:17
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            主角的痛从小的方面来说就是主角一个体育老师年轻时吸引了一个女孩,但是后面这个主角太cs了,迪斯科醉酒叶子前妻一直劝不动
            如果引申到瑞瓦肖就是康米革命再也回不来了这样,前妻是城市女神的体现(教堂那个)


            IP属地:广东来自Android客户端9楼2024-07-24 23:18
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              极乐迪斯科是完全架空的世界观
              1:灰域就是“世界”和“世界”之间的隔阂,需要特殊科技手段穿越,且灰域带有精神伤害(具体表现为脑内侵入其他人的过去记忆),会影响心智。你可以尝试把克系世界观带入灰域,就是人类不能长时间停留的区域。
              2:可以等其他大佬发挥,个人玩了三遍,没有具体了解过弓箭手号。
              3:个人理解。竹节虫代表了只存在于幻想之中的gc,他一直都存在,但知道他的少,愿意相信他存在的人很少,能亲眼看见他的人更少。主角能看见是因为失忆之前他是个红透了的gc,红色的血一直沸腾在主角体内。而当时身在一旁的老兵恍恍惚惚,说没看见竹节虫,实际上是因为老兵已经背叛了,已经失去了斗争的决心,只余破碎的幻想。
              4. 从纯剧情塑造来看,你是对的。主角和前妻出现了感情纠纷,才导致了堕落不堪和沉迷于毒/酒。这个是最表面的信息。但是看了挺多的相关分析以后,结合主角是gc,又一直幻想代表人道主义的德洛丽丝是自己前妻。实际上可能在暗示现实中人道主义和gc的关系,一开始相依为命,互相依靠;道中分崩离析,互相背叛。
              只代表个人观点。


              IP属地:上海来自Android客户端10楼2024-07-24 23:21
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                朵拉因经济和观念问题离开哈里尔,美德女神的哲人王传说已成为历史,这象征封建时代的传统道德文化终究是与gczh革命有根本冲突的,而现在人们传颂的good old time,实际的面目早已模糊,只是试图寻找自我的过程中试图抓住并利用的虚妄。而朵拉去了哪?她去到了世界的另一端(两级?),拥抱了一个富庶的家庭,这也象征着哈里尔曾经的失败。主人公试图忘记这一切,但他在瑞瓦肖难道就能抛弃过往,拥抱朵拉的理想吗,挽回她吗,?所以他疯狂,因矛盾,因过往伤痛而疯狂。


                IP属地:北京来自Android客户端11楼2024-07-24 23:25
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                  1.灰域是什么?
                  “实在界”听说过吗?理解灰域可以通过理解哲学中的“实在界”。
                  莫非斯的名言“欢迎来到实在界这个大荒漠。”
                  那是永远不能被完全符号化的地方,一个例子是遗忘。去年的今天你在做什么呢,你忘了,但你知道没人替你记得,所以你是永远的遗忘了它,只留下那个前往对象的意向性,那就是创伤,你无内容的追忆,就是实在界的先验轮廓。
                  另外的例子是一部科幻小说,夫妻在高速公路上撞到人,当他们打开车窗的时候愕然发现:车窗打开的部分是一片流动的灰。(就像无信号的电视机)
                  所以,灰域是意外、是创伤、是超自然,是不可言说之物,是言说了会矛盾的地方,是符号失去效力的地方。如果把灰域当作是使得世界扭曲的的原因,那你就错了,灰域就是世界的扭曲本身。


                  IP属地:北京来自iPhone客户端12楼2024-07-24 23:36
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                    要理解灰域,也应联系最后竹节虫所说的话:“它是你在这个世界投下的不安阴影,正侵蚀着现实。……它的到来与人类思维的到来是一致的。”
                    “……而你是极端的,能吞没一切的疯狂。……还有灰域,也跟你一起到来。在你之前没人记得它。刺胞动物没有,辐射对称没有。……”
                    这里玩了一个叙事的把戏,竹节虫说灰域是人类产生时同时出现的,竹节虫的语境是先有世界,然后有人类和灰域,所以给出了一个线性的时间线。
                    但是请从人类的主观角度出发,当人类产生世界的同时,灰域也产生了。
                    所以灰域不是这个可理解世界的外部事物,灰域就是这个世界无法理解的那一部分混乱与无序。
                    千万别把它们用简单的二分来理解。


                    IP属地:北京来自iPhone客户端13楼2024-07-24 23:55
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                      灰域是什么游戏里不是解释了吗,虽然很抽象,你就当成会受人类情绪影响不断扩张的虚无好了。
                      道德家的支线结局,你说你上的是哪个派系的飞艇,而且在瑞瓦肖能有飞艇的除了道德家还有其他派吗
                      竹节虫看你怎么理解,就跟它对话的开场白就讲明白了
                      主角的疯癫是与生俱来的,不能说是前女友朵拉造成的,往日伤痛确实是她,不过这里有个跟现实有关的影射,朵拉也不过是往日伤痛的果,而不是因。


                      IP属地:广东来自Android客户端14楼2024-07-25 00:22
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                        4另一部分原因是他和朵拉谈恋爱到时候处在瑞瓦肖的镀金时代,他们可以跳舞享乐,可以去很多地方玩,对未来的期望是富裕和幸福的


                        IP属地:北京来自Android客户端15楼2024-07-25 00:33
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                          12不太了解,先说下3吧
                          竹节虫是一个神秘生物,一个故事,总是要有现实的部分和一些脱离现实的部分,很明显竹节虫这一部分就是游戏脱离现实的部分,寻找竹节虫作为游戏的一个支线却是可以随着主线一起完成,从游戏的角度看,竹节虫起一个引发玩家兴趣的作用。但是更深层,莉娜与她的丈夫因为竹节虫结缘,这是爱,莉娜和她的丈夫对竹节虫的研究持续了数十年,只是因为莉娜说她见过竹节虫,这是坚持与希望,纵观整个游戏,我认为爱是贯穿整个游戏的,哈里和朵拉,莉娜和他的丈夫,雷内和马丁还有珍妮。


                          IP属地:山东来自Android客户端16楼2024-07-25 00:59
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                            简单粗暴的一个字面解读
                            1.极乐世界像一个摔破的迪斯科灯球,你想象在灯球上活着一堆小人,当他们走到灯球碎片边缘,再往前就是灰域。
                            2.是联盟(打败本土势力,包括左衽和保皇的列强)
                            3.不要想寓意,直接看字面意思,竹节虫就是一个类似尼斯湖水怪的生物
                            4.不完全,前妻跑的原因之一就是主角疯了


                            IP属地:山东来自Android客户端17楼2024-07-25 08:57
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                              如果你好奇2,我可以把我的一个通关感想和其他人在下面的评论搬过来


                              IP属地:山东来自Android客户端18楼2024-07-25 08:57
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