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回复:寒蝉真是一部高开低走的作品

只看楼主收藏回复

我觉得败笔就是有真神


IP属地:江苏来自Android客户端16楼2024-07-22 01:14
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    续接昨日的吐槽,第二点就是人物的割裂性。在寒蝉这个故事当中,主要人物与某些事件是固定住的,这点也在棉流篇的慰劳茶会中所提到。如鹰野与富竹必在棉流祭的晚上潜入祭具殿,然后被杀。那么可以想到,在罪灭篇中,蕾娜杀掉叔父与情人的事件应该算固定发生的事情。罪灭篇的开端也是蕾娜藏尸体时被发现后所开始的故事。
    所有的主要角色几乎都有一段可以称之为残酷的痛苦经历,并成为了内心上的伤痕。也是引发他们做出罪行的元凶。而蕾娜应该在之前的故事之中,同样犯下了杀人之罪,但蕾娜依旧保持着她独特的温柔与善良,也许是她已经审判了自己,做出了无罪的判决。即便如圭一所说的还有“更好的选择”也没辙。可以说,蕾娜一面具有善良温柔的性格,一面又有心理素质强大,冷静敏锐的特点。
    而在罪灭篇中,这样的蕾娜很明显的被推翻了。
    在鬼隐篇中,圭一面临着和蕾娜同样的处境,即便如此,他也没有做出如此伤天害理的事情。
    那个蕾娜,真的选择会为了揭露真相,使用残酷冷血的手段吗?
    也许有人会提出,这一切都源自于那未知的原因,是它让蕾娜变成这样的。
    但做决定的人依旧是蕾娜,想想蕾娜在雨中伫立的时刻,那一声声的“对不起”。
    我认为这样的割裂与不自然之处,不能一概用未知去掩盖。
    终究蕾娜还是沦为了剧情推动的工具啊。
    以上带有主观色彩。


    IP属地:江苏来自Android客户端17楼2024-07-22 04:06
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      2025-05-28 01:34:29
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      没毛病


      IP属地:广东来自Android客户端18楼2024-07-22 08:59
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        如果把鬼隐与罪灭对比一下的话,在相似的处境之下,圭一选择了自保,他拒绝着一切,即便杀害魅音等人,也是因为在幻觉中觉得2人想对他实施毒手自卫罢了。而蕾娜却选择了柴刀笼城这件相比之下危害性更大的行为,她是主动去这么做的。
        我所不能认同的,就是蕾娜做出了这样的事情,跟蕾娜之前的塑造相比有些不合罢了。
        当然退一步来讲,罪灭篇依旧是很棒的篇章,颇有一股决战前觉醒的味道。我可没有说罪灭篇的相互救赎的内核不好哦,在我看来瑕不掩瑜。


        IP属地:江苏来自Android客户端19楼2024-07-22 12:52
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          我觉得主要是尾篇不大行


          IP属地:贵州来自Android客户端20楼2024-07-22 15:22
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            相反,我觉得棉流观感极差,圭一在棉流篇一直被牵着走,实在是看的头大,而目明无疑是旧八篇最佳。


            IP属地:江西来自Android客户端21楼2024-07-22 15:36
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              在我心里主线赛杀篇就已经是圆满大结局了 之后出的我都当他是if线


              IP属地:广东来自Android客户端23楼2024-07-22 16:24
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                实际上龙七本来就不擅长设计连贯剧情。不论是寒蝉还是海猫,最后的故事情节都有不同程度的崩坏。只不过是靠着人物描写和情节带入强行掩盖了。例如祭雜篇能把绑架高官子女做的几乎毫无破绽的特种部队这种人无论好坏,至少得要个意志坚定,经验丰富吧。可祭雜篇山狗的人无论是智商、能力还是心态,都很让人失望,就像集体中了弱化光环似的。这还能勉强解释为主角们在暗山狗在明并且众人熟悉地理环境并且山狗非常自然地轻敌(谁会在意一群几岁十几岁小屁孩还有一个以前打过水平不怎么样的男的组成的队伍.....),有提前准备(陷阱等)和既定策略(不是被迫逃到山上),然后被突如其来的袭击打懵了丧失了理智和士气。
                但是这样显得主角们是真的蠢啊:暗处得利后转为明面站在山头空地看起来确实威风凛凛扬眉吐气,可是有没有没考虑过对面开枪怎么办。运气不好一颗直接击中要害的子弹也可以把让梨花失败(别忘了梨花可是追求的全员幸存通关的。)重开了能不能保证下一个世界还这么顺利?退一步来说那个假死方案也是离谱玩意。就看剧情演出都能发现要不是茜及时赶来支援这玩意直接就是蚌埠市买房——绷不住了。纯粹是为了he而让反派突然患病,实力大减,赢的一点拯救感都没有。后面的海猫也是这样的问题,ep8缘寿人设一键恢复出厂设置,中间大段魔法大战灌水,与玩家畅快对线。真正有内容的只有开头和结尾。


                IP属地:重庆来自Android客户端24楼2024-07-23 05:40
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                  2025-05-28 01:28:29
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                  IP属地:江苏来自Android客户端26楼2024-07-24 00:48
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                    我觉得目明篇神中神,罪灭篇最后屋顶决战醒悟过来有点莫名其妙了


                    IP属地:浙江来自Android客户端27楼2024-07-24 12:53
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                      推理,推理是真的算了。确实如楼主所说,在刻意强化悬疑惊悚,哪怕说是出题篇解题篇,解的都不是凶手是谁的问题,不是正经在给你丢出问题去让你找犯人,着重于这一点会很失望我很理解。出还是解,是人物的逻辑被怎么解释,怎么能让看客理解,最后我们一般说寒蝉重要的是人物的塑造,而很少提它的推理,确实越看越会难以理解,尤其是很久都被诟病的结局处理。但我想说的是,瑕不掩瑜,人物的塑造和气氛感很足够了,也带给给我过感动了。诗音的恋爱脑…也确实。看到了也知道了他想写姐妹俩之间的矛盾问题,但写的不够,偏了,怎么说都好,看着开始尬了。但这也是一个角度问题,诗音是和魅音相对的园崎家重压下,村子的守旧下,相对自由的一方,所以有相对自由的恋爱,所以可以去追爱,哪怕是以偏激的方式还是因为某不知名的影响,她可以这么做,是在脱离了园崎家和村子守旧的路上,否则不会是悟史,北条家的人,也不会因为很简单的相遇就有恋爱的苗头,喜欢的只是一种发自内心的善良而不是各种理由的局限下的为谁好为大局着想,被各种条条框框锁死了应有的美好,这是园崎诗音。两姐妹是要放在一起多比较的,反观魅音就不能做类似的事情,被锁死在了村子里的旧势力之下,无论做什么,无论有人怀疑什么,她园崎魅音一定会背锅,而在这个过程中魅音也必须根据所谓家族,所谓自己是未来家主的局限去刻意无视,去刻意选择为所谓大局的选择,但无法掩饰魅音也是善良和想要有一段自由恋爱的愿望,从对于朋友上的态度也是可以说道,这就和诗音相对了。魅音做不到的诗音做到了。而两姐妹都有自卑的一面,诗音因为写的问题上,着重于恋爱让人看起来有恋爱脑的样子,但仍然自卑着犹豫着没有表示过自己的爱意,最后选择了极端的方式来满足自己以做到表达爱意,但她也并不是丢失了理智去做,也并不是单纯为了表达爱意去做,她对于村子的旧势力也并不是一直没有过仇视,但是又有姐妹的关系摆着。是谁让她自己沦落至此的她比谁都清楚。魅音也有着自己的悲哀,无法逃离自己的家主命运,因为自己的一部分原因导致了姐妹俩命运的交换,有着愧疚,有着迷惘,但不得不做,否则自己的意义就会被自己否定,对于诗音她自己也会想多有不珍视的意思,这是诗音的命运却没有被自己活好。发狂,杀人,是原罪,但是所谓凶手不是没有在以自己的挣扎,圭一有着自己的问题有着善良所以在挣扎,蕾娜也是一样的。罪灭篇蕾娜的表现毋庸置疑,机敏,知性,行动力强,17楼的夸赞楼主自己也讲出来了。首先考虑到一点,蕾娜是已经在村子有一段时间的外来者,而圭一是新的外来者,圭一并没有像蕾娜一样知道更多村子的内幕和过去的事件,所以他在探寻村子的内幕的时候只会怀疑,而其他人为了担心是不会将事情更多透露给一个越看压力越大的人的。针对19楼,圭一在失智杀人的那刻,是拒绝着一切的,因为大脑中告诉他什么都不可以相信,唯一只能相信自己能不能救自己,这时候是谁来他都杀,并不会因为是不是朋友要不要自保,而是大脑就告诉他必须这么做自己才能活,杀人是最直接的,他并没有更多的时间去考虑更多的事情,因为他根本不熟悉村子,也不可能再去想村子更多的事情,正因为一知半解处处有疑惑,才会是格外的恐惧,从日常到异变的心态,于是对于村子有着恐惧必须逃离的想法,圭一也并没有比起对于给蕾娜,鹰野带来的错误言论的诱导,这一点前提也不能忽视掉。蕾娜在罪灭篇凭着自己的努力找到了看似是真相的真相,由于鹰野的错误言论,结合自己对于村子过去一些事的理解,能想到的就是村子必须要改变,起码要让世人注意到这个村子有大问题存在,自己改变不了也要促使别人去关注去想办法,那么照例的哪怕是那某不知名的影响,会选择当下最为极端的方式。你把同样的问题放到圭一身上,圭一也会选择极端的方式,建立在他已经知道村子的部分事件之上,而如果如楼主所说强调了此刻圭一还是在想着自保而不是单纯的以杀人救自己的方式,那么圭一已经在杀人了,去主动杀人,这是最好的自保方式,而不是当时想要逃离的心情,村子里的危险还可以追到村子外,为了自己能活着必须多杀人。按照这个逻辑,圭一也会崩掉,因为圭一当时只想跑,而不是想单纯自保,鬼隐篇中一个很重要的词就是恐惧感。回到正题,蕾娜面对问题选择的是绑架加致命的威胁,这也是不成功便成仁,与其让村子的危险扩散出去,与其自己继续看着身边人被影响,不如自己就做那个最被人唾骂也最被人身边怨恨的角色,蕾娜是不会想不到的,不会不问自己,但还是要做,没有改变是不行的。屋顶的决战是戏剧化了,很漂亮,观感奇怪都好,但并不是不合理。前面已经提过外来者,而圭一作为主要角色之一,先前在部分篇章杀了人,疑惑了,却在这个时候意识到身边人的重要也在打消了自己疑惑,他不能眼睁睁看着身边人对他关照的人他的朋友就这么死了,还是死于朋友之手,所以他最后对蕾娜表达了,承认了自己对于身边人和日常的珍视,而蕾娜又什么时候不在追求这一点呢,蕾娜需要这个声音


                      IP属地:河南来自Android客户端28楼2024-07-24 22:48
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                        每个人喜欢的点和喜欢的展开都不同,对故事的期待和阅读感受自然也千差万别,角度不同会觉得“不合理”“落差大”,但也有人就是好这口就会很喜欢,在故事里get到的东西是不一样的,只能说作品表达的内容与你的期望有所偏差。
                        所以我也不想评价好恶这类主观感受,但还是想说一下,我觉得把诗音理解成恋爱脑确实有失偏颇。诗音对悟史的执念中恋爱其实只占了一小部分,更多的是自我投射导致的偏执。只是诗音自己并意识不到这点,将产生的所有复杂感情都归为了女对男最容易归类的“恋爱”,导致很多读者也就这么理解了。这里也不先不识趣地分析来分析去了,楼主当看了个异见就好。


                        IP属地:日本来自Android客户端29楼2024-07-25 02:52
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                          我觉得寒蝉除了祭囃拉了其他都还行,罪灭是我最喜欢的一篇,罪灭的最后一章写的精彩至极,那段蕾娜和圭一月下决斗真的是太浪漫了。皆杀也还不错,感情和氛围拿捏相当到位。就祭囃真的可以算是草草收尾了,最终决战不如罪灭皆杀


                          IP属地:江苏来自iPhone客户端30楼2024-07-25 22:07
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                            看了一下你的发言人与人差别真大,你觉得最不好的地方是我觉得整个寒蝉最精彩的地方,你只看到了精神失常和发疯,没看到蕾娜所处的困境和她的悲剧吗,罪灭篇把这种矛盾纠结刻画的相当到位。在故事的最后,伙伴们的支持打破循环,让罪业溶解,这就是整个罪灭篇想讲的东西,这同时鬼隐之解,有着鬼隐、崇杀经历的圭一,正是所有人中最有资格谅解和挽留蕾娜的,这样的他,和蕾娜痛痛快快月下一战,直至精疲力尽,最后一刻打动蕾娜,这样的结局在龙7的笔力下简直不要太浪漫,我实在太喜欢这个场景了


                            IP属地:江苏来自iPhone客户端31楼2024-07-25 22:22
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                              2025-05-28 01:22:29
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                              IP属地:重庆来自iPhone客户端32楼2024-07-27 13:42
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