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2024-07-122024.7.12,忠贞

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1.忠国不忠君者,能否称为忠臣
2.忠君不忠国者,能否称为忠臣


IP属地:辽宁来自Android客户端1楼2024-07-12 19:01回复
    已经能想象了


    IP属地:浙江来自Android客户端2楼2024-07-12 22:11
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      我忠,你也忠


      IP属地:上海来自Android客户端3楼2024-07-13 06:29
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        第一个算,第二个不一定。国与君通常利益是一致的,且君代表国的,当两者不一致时,我们通常称之为昏君,昏君手底下的通常叫狗腿子、奸臣。为什么说不一定呢,应为不一致不代表一定错,刚才也说了,通常利益一致,君说今天天气好,想多吃一条鱼,这个小事与国的利益是不一致的,但你做了这个事不会影响大方向,而且会提高君的效率(吃了鱼想到灾民吃不到鱼,过问赈灾的事或者主动想到惠民政策),所以,忠于明君也是忠臣;那如果君说,以后只能他一个人吃鱼,其他所有人都不能吃,你要落实就是狗腿子。


        IP属地:江苏4楼2024-07-15 10:49
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          看你如何定义。在封建社会,君就是国,忠君就是忠国


          IP属地:江西来自Android客户端5楼2024-07-15 17:37
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            这两个问题触及了忠诚对象的复杂性和历史政治哲学中的一个核心议题。在不同的文化和历史时期,对“忠臣”的定义可能有所不同,但通常来说,“忠臣”是指那些忠诚于国家、人民和君主(当君主的行为符合国家和人民的利益时)的官员或臣子。
            忠国不忠君者
            在一些情况下,如果一个人认为君主的行为损害了国家和人民的利益,而选择站在国家和人民的一边,反对君主的不当行为,那么这个人可以被认为是一个忠臣。历史上不乏这样的例子,比如中国战国时期的邹忌,他敢于直言进谏,纠正君主的错误,从而保护了国家的利益。
            这种忠诚更多地体现了对国家和民族长远利益的忠诚,而非对个人君主的盲目服从。
            忠君不忠国者
            如果一个人只忠于君主,而不顾及国家和人民的利益,甚至帮助君主做出损害国家的事情,那么这个人很难被称为忠臣。这种行为可能被视作是对个人权力或地位的维护,而非对国家真正的忠诚。
            在历史上,这样的例子也不少见,但通常不会被后世所推崇,反而可能会被认为是奸臣或佞臣。
            总的来说,真正的忠臣应当是既忠于国家也忠于君主(当君主的行为符合国家和人民的利益时),并能够在这两者之间找到平衡,以国家和人民的整体利益为重。在现代民主社会中,忠诚的概念进一步扩展到了法律、宪法以及公共利益之上,而不仅仅是对某个统治者的忠诚。


            IP属地:广东来自Android客户端6楼2024-07-16 12:36
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              辩论吧吧群欢迎各位同学


              IP属地:河北来自Android客户端7楼2024-07-16 13:40
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                月薪三千,一年看不完几本书,大学没上过,也没有圈子,唯一的圈子网友,自己觉得对就是真理,喜欢网上装逼


                IP属地:广西来自Android客户端8楼2024-07-18 23:14
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                  加油啊地域黑破防哥


                  IP属地:广西来自Android客户端9楼2024-07-18 23:15
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                    君臣本一体,忠君方是忠臣。时有忠国者谓之忠君,实乃此忠国,更忠君。所以肯定后者。


                    IP属地:浙江来自Android客户端10楼2024-07-19 10:50
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                      将在外,军令有所不受


                      IP属地:山西来自Android客户端11楼2024-07-24 12:52
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                        忠臣首先要为臣,说文解字有“臣,事君也”,即作为“臣”的首要任务是侍奉君主,那么“忠臣”可见是“忠心侍奉君主的臣子”,因此忠君不忠国者可以称为忠臣。
                        诚然,只忠心于君主的人未必都有益于国家,但这样的人只是“愚忠”,他只是不聪明,而不是不忠诚,譬如一个女孩爱上一位罪犯并为了他甘愿成为帮凶,这对于社会治安无疑有大害,但我们能说女孩的爱是假的吗?她只是有些傻,爱错了人罢了,但不能说她不爱。
                        君臣是相对而言的,当一个人为了社稷而发动政变时,他一定不再侍奉先前的君主,因此一定不再是“臣”,即使他的行为有益于国家,但其既然非“臣”,就更遑论“忠臣”之称了。我们在此要证明的是何谓“忠臣”,而不是“忠臣”要做多少好事。
                        综上所述,“忠君”者才是真正所谓的忠臣,将“忠国而不忠君”的人称为忠臣,只是因为他做了有利于国家的事,他可以被称为国家的英雄,但却脱离了“忠臣”的本义,算不得君主的“忠臣”


                        IP属地:山西12楼2024-07-24 13:13
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