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对真实生活中stand alone complex现象的观察

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列举一些我认为是stand alone complex的事件:
1 麦田圈事件:麦田里发现的大面积作物倒伏构成的精巧几何图形,初始事件在英国发生后,大量的模仿者出现在世界各地,伴随着各种富有创造性的图案,已经很难再找到最初的犯人并获悉其动机了。

2 不明飞行物和ET事件:上世纪50年代后,人类开始掌握空间技术和冷战开始的年代,对不明飞行物和外星人的报告开始出现,目击者声称看到或者接触到了外星人或是其宇航飞船(大部分接触事件最后被证明是伪造或错觉),同时伴随着军方对无法判断敌我的飞行器的跟踪(很可能是敌对势力的侦察机或是不明自然现象),在社会上制造了巨大的动荡,整个事件的发展在70年代后步上巅峰,几乎所有的媒体平台都开始对此深入报道,各大国政府机关也开始对事件进行严密的调查研究,同时伴随着冷战的白热化和主流社会对政府保密政策的不满,怀疑论和猜疑主义占了上风,以像著名的罗思威尔和51区等事件为基础产生了一种独特的社会文化,制造了大量的文学和影视作品。随着事件的深入发展,模仿者的目击报告变得越来越离奇和系统化,模仿行为也再向标准化发展,该事件至今也没有中止。

3 尼斯湖水怪事件:著名的群体模仿事件,一名英国记者声称他拍到了传说中尼斯湖的“怪物”,简陋的照片显示了一只看似恐龙的生物在湖中游弋,照片的公布引起了巨大的社会反响,在接下来的整个50年里,类似UFO事件的目击报告大量问世,震动了世界,一些目的复杂的学术人士也开始为尼斯湖存在幸存中生代爬行动物的可能性背书,甚至牛津大学也组织了针对湖怪的声纳搜索试验。整个事件在一个戏剧性的结局中结束,当初照片的作者在临终前的忏悔揭发了整个事件的幕后,一支玩具潜艇欺骗了整个世界。



IP属地:河南1楼2006-03-28 00:18回复
    我能想到的就是这么多了,欢迎补充!

    我想问得是:
    1 STAND ALONE COMPLEX现象的产生和发展是否有一个社会发展等级的限制?换句话说较低的社会等级是否不存在让事件进行下去的客观条件?如果是,哪个社会阶段是底线?

    2 综合上述事件来看,现代媒体是STAND ALONE COMPLEX的肥料,如果有效地对媒体进行报道管制,是否能够阻止事件的发展和模仿者的出现?

    3 我最想知道的是,其实上面的事件都是缺乏控制的情况下自由无序发展的,事件的制造者只是事件的引子而不是控制者,那么像和田一人那样的人是否真得在历史上存在过呢?在有效引导和控制下的事件发生过吗?

    4 除去暴力手段,如何预防和阻止STAND ALONE COMPLEX的产生和发展?大量的监控能做到早期预防吗?


    IP属地:河南2楼2006-03-28 00:44
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      1 没想过,大体上达到温饱水平的人应该都有时间和精力去玩SAC
      2 媒体必然会站在煽风点火的最前线,但报道管制因其操纵全权掌握在政府部门手中,管制的后果只怕比不加干涉还要差劲
      3 多半是不存在吧,毕竟信息全球化也才是最近十几年的事情了,资讯落后的年代没什么可能出现这种状况。所谓“引导”和“控制”都是犯了错以后苍白无力的补救罢了,政府从一开始就应该努力避免矛盾的产生。
      4 暴力手段还不一定能阻止,更不用说非暴力手段了。“大量的监控”?把所有平民的隐私都视为粪土么?


      3楼2006-03-28 15:59
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        • 60.194.115.*
        人心是难以控制滴~~~~~~~


        4楼2006-03-28 17:52
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          1 既然“资讯落后的年代没什么可能出现这种状况”,那么资讯技术发展到那个阶段才可以?上述事件都是发生在互联网未广泛转民用的时代,可见网络时代不是事件存在的底线,那么底线是什么?
          2 合田有政府背景,笑脸男人没有,事件的制造者才是引导和控制的人,或者说是母体,合田制造散播了个别十一人的病毒,笑脸男人在广场上的演说,他们是制造者,同时伴随着事件的发展,不断的制造着独立因素让事件向符合自己意愿的方向发展,第2部里,素子也说了“仇恨的锁链已经启动,我也无能为力了”的话。这就是我理解意义上的“控制”和“引导”。
          3 很不幸的事,“平民的隐私”某些时候在Goverment眼里的确连粪土也不值,动画里9课可以随便HACKING进别人的脑,连许可令都不用,冷战时民主国家的情报机构如果真的受制于保护个人隐私的道德约束的话,苏联的军队早就开到英吉利海峡了,“国家利益高于一切”这条魔咒早就把个人权利糟蹋得一无所有了。资讯技术越是发达,留给个人隐私的空间慢慢就不存在了,很不幸,但只是必然的。
          4 暴力至上理论是武夫的哲学,大量的监控早就开始了。


          IP属地:河南5楼2006-03-28 18:07
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            • 60.194.115.*
            “监”是“监”,“控”是“控”。
            谁真有能耐使别人“想让他想什么他就想什么”
            “监视”一下也就得了,再不济也就是灭了他。。。。


            6楼2006-03-28 18:17
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              我想我和楼主对SAC的理解有很大差别````SAC最直白的翻译就是独立的复合体,在MOVIE1中,素子曾对陀古萨说过任意群体都不能够过于单一的话,我们把之上的总义连接起来,就是说组合中的个体为同一目的发挥自己的特长,而达到近乎完美的配合.注意所有个体是为了达同一目的,笑男和自己的模仿者可以称作SAC,可不知合田和谁SAC去,再者楼主所举例子中的个体为的目的可未必一样,这样就谈不上SAC,接下来回答楼主的问题

              1:没有,任何事物,不管是有机物,无机物,有生命体,无生命体,所有物质都为了达成目的在无意识的配合之中,只要有同目的的可配合物质,他们都会去争取配合达成目的,例:蚂蚁保护蚜虫,是因为蚜虫会给蚂蚁一种带糖的分泌物,他们都是为了更好得生存下去.某些鸟类及禽兽都会喂养自己的后代并予以保护,幼再变成,反复如此,只是因为他们都要为了种族生存繁殖.
              2:什么时代会出现什么思想,应该说普遍类似思想.就算某个别个体超越时代或倒退他们的号召也不会起什么太大作用的.但当一部分个体一到达某种层次及一部分个体已接近某种层次,那么就会逐渐出现越来越大的反抗,就是革命.媒体说到底只是推波助澜的组织罢了,他们和合田这类引导者是同一作用,管制是不能起到根本性作用的.
              3:本人当然不会去赞成这种做法,可也不反对,各有所需嘛.回到正题:前文中说过SAC产生的根本性原因是群体中的个体有相同的目的,如果要抹杀某SAC,当然是要分裂个体,是他们的目的发生改变.在未来,"监"不是问题了,就看能不能控了,使目的改变,自然是控的范畴了`````


              IP属地:甘肃7楼2006-03-28 23:42
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                首先谢谢诸位的捧场,可我还是不明白,在笑脸男人的事件中,7楼的同志说制造者和模仿者的动机目地是相同的,那么这个目的是什么?在我的理解里,笑男的目的是想揭发政府隐瞒电子脑硬化症的一系列丑闻和黑幕,这也是到最后通过9课调查得到的结论才证实,在逻辑上讲首先笑男要揭发的事情是政府的绝对机密,一般大众是不知情的,如果按照 hcyboy7500se 对SAC的解释,那么笑男需要也必须向其模仿者告知这个秘密(至少也得给出提示),这也是“目的相同”存在的必要条件;接下来再看TV1里的描述:刺杀政府官员的事件,笑男首先在网上公布了一个模糊的犯罪预告,接着出现了大量声称是笑男正宗的模仿者,9课逮捕了这些人并隔离审讯,所有的疑犯口供都是在强调自己是真正的笑男,只字未提黑幕的存在,很明显是不知道,那么他们的目的是什么呢?再来看当时社会对笑男的看法:一方面政府将笑男定义为极度威胁的国际恐怖份子,而大众则是将其视为流行明星一般:“像侠客一样存在于网络的超级黑客”(酷似上世纪后期黑客诞生时的遭遇),笑男的LOGO变成了流行文化的标志,人人都在猜测和期待笑男的出现,从这个客观事实来分析,众多模仿者的正式目的是什么呢?我的答案是:名利!做笑男肯定是一件很COOL的事吧,就像猫王死后歌迷不愿相信他死了,于是出现了很多模仿者一样。
                让我们把视野放到整个TV1,9课从调查笑男事件入手,发现了现政府不可告人的巨大丑闻,最后与政府决裂和对抗。如果笑男先生在SAC事件的开端就公布这些黑幕来达成与模仿者 “目的的相同”这一hcyboy7500se先生SAC模型构成的必然条件,9课也就不需要花那么大的周折去调查了,我记得第一次看TV1SAC的时候,直到陀古萨对民间组织的调查行动遭遇毒品强制介入班的突袭的那一集,才看到了这个政府黑幕的存在,如果笑男先生早先就揭发黑幕的话,陀古萨先生就不用挨黑枪了,我们也就会看到一个较短版本的SAC了,哈哈。SAC的脚本写得很好,前面的部分会隐藏很多伏笔,到最后摊牌的时刻来一个总爆发,这也是我认为攻壳这部作品很精彩的原因之一,与某些时下热卖的低智商偶像派动画根本不在一个位面。
                再来看合田一人和第二部SAC,TV2的一个重要意义是首次系统阐述了政府利用SAC的可能性,简单点说TV1里SAC帮助了9课(至少在某种意义上没帮倒忙),到了TV2里SAC变成了敌人(虽然素子说了“排除难民在某种意义上对这个国家是好事”的话,)第二部里的SAC发生了变异,首先 合田一人显然没有笑男那么大的社会号召力(那种脸…….),于是合田选择了病毒作为SAC事件的种子进行传播;第二点是合田一直是躲在幕后操作SAC发展的,没有笑男那样冲锋在前的作风;第三点是合田明显缺乏对SAC的控制能力,后期事态的发展脱离了合田的控制(主要是没考虑到9课的应变能力);第四是合田的计划是制造仇恨连锁来影响或者说压缩冲突和平解决的空间,明显是一套政府惯用的手段,这与笑男的SAC在行动的正义和革命色彩有着本质的区别,过于卑鄙无耻了,所以巴特也合田的“天台对话”里,巴特会说合田不如笑男的原因,说他“同时也无意识的模仿了他人”。
                攻壳TV1看了也有两年了,很多事和人名记不清了(唉,人老了),上面的胡扯肯定是有错的,先向诸位道歉了,谢谢批评指导!


                IP属地:河南8楼2006-03-29 02:03
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                  首先谢谢诸位的捧场,可我还是不明白,在笑脸男人的事件中,7楼的同志说制造者和模仿者的动机目地是相同的,那么这个目的是什么?在我的理解里,笑男的目的是想揭发政府隐瞒电子脑硬化症的一系列丑闻和黑幕,这也是到最后通过9课调查得到的结论才证实,在逻辑上讲首先笑男要揭发的事情是政府的绝对机密,一般大众是不知情的,如果按照 hcyboy7500se 对SAC的解释,那么笑男需要也必须向其模仿者告知这个秘密(至少也得给出提示),这也是“目的相同”存在的必要条件;接下来再看TV1里的描述:刺杀政府官员的事件,笑男首先在网上公布了一个模糊的犯罪预告,接着出现了大量声称是笑男正宗的模仿者,9课逮捕了这些人并隔离审讯,所有的疑犯口供都是在强调自己是真正的笑男,只字未提黑幕的存在,很明显是不知道,那么他们的目的是什么呢?再来看当时社会对笑男的看法:一方面政府将笑男定义为极度威胁的国际恐怖份子,而大众则是将其视为流行明星一般:“像侠客一样存在于网络的超级黑客”(酷似上世纪后期黑客诞生时的遭遇),笑男的LOGO变成了流行文化的标志,人人都在猜测和期待笑男的出现,从这个客观事实来分析,众多模仿者的正式目的是什么呢?我的答案是:名利!做笑男肯定是一件很COOL的事吧,就像猫王死后歌迷不愿相信他死了,于是出现了很多模仿者一样。

                  让我们把视野放到整个TV1,9课从调查笑男事件入手,发现了现政府不可告人的巨大丑闻,最后与政府决裂和对抗。如果笑男先生在SAC事件的开端就公布这些黑幕来达成与模仿者 “目的的相同”这一hcyboy7500se先生SAC模型构成的必然条件,9课也就不需要花那么大的周折去调查了,我记得第一次看TV1SAC的时候,直到陀古萨对民间组织的调查行动遭遇毒品强制介入班的突袭的那一集,才看到了这个政府黑幕的存在,如果笑男先生早先就揭发黑幕的话,陀古萨先生就不用挨黑枪了,我们也就会看到一个较短版本的SAC了,哈哈。SAC的脚本写得很好,前面的部分会隐藏很多伏笔,到最后摊牌的时刻来一个总爆发,这也是我认为攻壳这部作品很精彩的原因之一,与某些时下热卖的低智商偶像派动画根本不在一个位面。

                  再来看合田一人和第二部SAC,TV2的一个重要意义是首次系统阐述了政府利用SAC的可能性,简单点说TV1里SAC帮助了9课(至少在某种意义上没帮倒忙),到了TV2里SAC变成了敌人(虽然素子说了“排除难民在某种意义上对这个国家是好事”的话,)第二部里的SAC发生了变异,首先 合田一人显然没有笑男那么大的社会号召力(那种脸…….),于是合田选择了病毒作为SAC事件的种子进行传播;第二点是合田一直是躲在幕后操作SAC发展的,没有笑男那样冲锋在前的作风;第三点是合田明显缺乏对SAC的控制能力,后期事态的发展脱离了合田的控制(主要是没考虑到9课的应变能力);第四是合田的计划是制造仇恨连锁来影响或者说压缩冲突和平解决的空间,明显是一套政府惯用的手段和,这与笑男的SAC在行动的正义和革命色彩有着本质的区别,过于卑鄙无耻了,所以巴特也合田的“天台对话”里,巴特会说合田不如笑男的原因,说他“同时也无意识的模仿了他人”。

                  攻壳TV1看了也有两年了,很多事和人名记不清了(唉,人老了),上面的胡扯肯定是有错的,先向诸位道歉了,谢谢批评指导!


                  IP属地:河南9楼2006-03-29 02:05
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                    我什么时候也没说资讯发达等于网络发达啊
                    想象一百年前,人们获得资讯基本只能通过两种方式:看报纸和道听途说。在这种情况下有可能产生SAC么?

                    合田与笑男不同,他既是创造者也是控制者。笑男基本没什么能力对自己引发的事件进行操控,更不用说他从一开始就没有刻意去制造SAC,事件的发生即是偶然(深层的根或许早已埋藏,但至少笑男作为导火索纯粹是无意为之)


                    10楼2006-03-29 04:13
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                      "只字未提黑幕的存在,很明显是不知道,那么他们的目的是什么?"
                      这一点在七尾侵入其中一个政界人员并用笑男的标志盖在脸部(这也是最初笑男做的),并大肆批评揭示了那个叫什么````的人(后来九课不是逮捕他了嘛),他们的目的可能不完全一样,但至少有很大的相似性.而且笑男在最开始不也让那个什么总裁说出真相吗?在片子中,那些模仿者有很大一部分是为了揭示政府的黑暗面,虽然有一部分人为了名利去模仿,但他们不也加剧了对政府的压力吗?这就是效果.而且那些为名利而去模仿的人的模仿不过是笑男及其同目的模仿者这一SAC努力的一个效果罢了.例如那个在论坛上说笑男很COOL的那个人,他也不过是一个起促进效果的人罢了,真正危险的是那个看似窝囊(只从外表```)的大叔,他掌握了大量情报处以正确结论,并最有可能去加入笑男SAC,于是才引起了素子的注意吗?其实九课最后也加入了这个SAC(素子最后不也扮演了一次笑男吗?)
                       二部中,合田根本就没加入久世所领导的SAC,他是一个引发并加以控制利用的幕后操作者,它与笑男SAC不同,他是被利用的,笑男根本就没去控制SAC,就好象一根爆竹,笑男引爆它是为了让它爆炸,而合田是为了他爆了后能炸破天什么的,两者的位置不同
                       最后说一句(要上学``````-_-~‖)介入班的入场只是政府介入的形式罢了,实际上早在七尾模仿之时,就已说明政府对象笑男这些事情介入的黑幕了.
                      仅作参考`````谢谢~~~~~


                      IP属地:甘肃11楼2006-03-29 14:13
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                        首先谢谢回复,我想说明我对SAC的理解,正如hcyboy7500se 先生所说:STAND ALONE COMPLEX 的正确译法是“独立的复合体”,我对这句话的理解是:个体在维持其独立性的前提下,进行了群体性活动,使其在外观上看似是一种合作的集体关系。具体可参照TV2第一集袭击大使馆事件,素子潜入了一个恐怖分子的脑进行侦察活动,她发现这群恐怖分子竟然没有首领或是幕后指挥者存在,成员之间完全是一种貌似合作的独立关系,但却不缺乏组织性和协调性;我想说的是:其实模仿者和制造者的真实目的是否一样并不重要,重要的是模仿者在当前社会环境刺激下进行的模仿行为及其所造成的后果是否有利于SAC制造者所希望事件的发展方向,事实上如四楼先生所说“人心是难控的”,但人的思想是可以被引导的,只要找到正确的引导途径和方法和合适的人群,就可以让个体们做出预料中的反应,来完成引导者的愿望,至于个体目的的差异,那是个体性格的差异性导致的,也是不可控的(除非洗脑),但只要模仿者行为是一致的,制造者的计划达到了,SAC也就成功了。简单点说,SAC的意义是:怀着不同目的,不同动机的,存在差异性的个体,在SAC制造者的引导下,参与到同一事件并进行相同活动中来完成制造者的计划,这就是我的SAC解释。


                        IP属地:河南12楼2006-03-30 00:03
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                          与hcyboy7500se 先生的观点不同的是,TV2里的SAC制造者的确是合田一人(我的理解),毕竟是他造出了的病毒,让病毒在人群中挑选受害者(对《个别十一人》革命评论集感兴趣的人),然后让病毒对受害人进行下一步引导行动来达成SAC的,最大的不幸是合田没有预期到久世英雄的觉醒和反抗,多准备了一个裹尸袋,让SAC系统丧失了稳定性,但是从后来发生的核弹交易事件和市区停电事件来看,合田当时对SAC还是握有控制权的,9课和久世英雄在此刻还是受害人和被利用者的关系,是“剧本上的角色”,虽然说久世英雄也反利用了SAC来完成自己难民解放计划,但合田在某种程度上的确获得了成功(虽然与笑男的成功存在巨大的差距)。

                          感谢回复,欢迎指导!


                          IP属地:河南13楼2006-03-30 00:04
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                            • 220.231.47.*
                            合田难道是那种“除了毙了他,就没有任何办法了”的大BOSS ?!


                            14楼2006-03-30 10:10
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                              9课有给他选择的,可是合田选择了叛逃到那个强大的共产主义国家,那他面对的就只有死了,其实他也可以选择那种“在布满铁窗的地方过着研究的生活”,就像塔奇克马的“父亲”一样,可最后还是被9课爽快地打烂了。
                              有点可惜啊!


                              IP属地:河南15楼2006-03-30 13:16
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