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来谈一下杰克的问题

只看楼主收藏回复

原始人大战三体人珍贵画面镇楼


IP属地:北京来自Android客户端1楼2024-05-29 04:08回复
    2楼我的


    IP属地:北京来自Android客户端2楼2024-05-29 04:08
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      首先是大家讨论度最高的:
      ①加雾刃开关是否超模?
      我的评价是:杰克现在的雾刃机制,已经不是加不加雾刃开关的问题了,将雾刃和普攻捆绑的设计本身就很若知。
      雾刃如果加开关,没有任何提示和预警就是一个纯骗求生技能的无博弈无脑技能,和爱哭鬼老版的推🔥似的,就算开启有爪刃特效提示,关闭没有。那谁又能知道你什么时候啪一下打开,靠猜吗?隐身以后看不见又怎么办呢?
      可雾刃没开关就跟现在一样,一款打大洞虫群气囊让所有技能进冷却的超模角色,全监管唯一不忍鞭尸的绅士角色。劳火和劳杰的搞笑视频最近大伙看也看了笑也笑了,笑完也请思考一下吧
      ②那么割下认为该怎么处理雾刃?
      我认为雾刃应该和普攻解绑,分出一个单独的技能,也就是说杰克需要的是重做然后给这个雾刃技能加音效特效提示,可以蓄力和取消,取消以后会进入短冷却。隐身和隔高墙时,能听到捏雾刃的声音,这样就能留出博弈空间和机会


      IP属地:北京来自Android客户端3楼2024-05-29 04:18
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        雾刃和普攻解绑,在现在这个版本可以说是必要的,任何一个双刀屠夫,都不会有“蹭实体刀”一说。这种打法无疑让双刀成为笑话,在失去双刀快速造成两次伤害机会的同时,杰克还进入了4.37的漫长擦刀但是杰克的雾刃又很快很难躲,所以如果雾刃单独成为一个技能,那么它的蓄力是否可以设定成蓄力时间越久,移速越快,短蓄力虽然人类反应时间短但是速度慢,长蓄力虽然速度快但是人类有更充分的准备时间也正好能避免上述问题


        IP属地:北京来自Android客户端4楼2024-05-29 04:25
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          其次是网易给杰克的定位“追击屠夫”的追击问题:
          在讨论这个问题以前,我们需要知道,杰克的追击技能有哪些我来给大家念一下原文“①外在特质:寒雾:雾区:雾刃可以直线飞行,飞行路径会生成雾区,雾区内杰克的移动速度提升。②一阶技能雾隐:在不进行大幅度动作时,杰克能逐渐进入雾隐状态,进入雾隐状态后移动速度加快。”
          我们可以从中获取那些信息呢
          1.在开一阶以前,杰克只有打出雾刃并走在雾刃路径上才有加速。
          2.在开一阶以后,杰克只有在隐身状态时才有加速。
          众所周知雾刃是条直线,杰克经常会打隔墙雾刃和交互雾刃,也就是说,零阶时,杰克的雾刃只有打中了人,他才能追着求生者带走的雾刃路径加速追击除此之外没有任何自己能控制的追击技能,20s的冷却也没用杰克会开局对着前方甩一条雾刃加速。而如果没打中,杰克在零阶追击方面就更是一无所有。同为追击型屠夫,守夜红蝶和歌姬的技能机制又是如何的呢?大家可以对比一下。


          IP属地:北京来自Android客户端5楼2024-05-29 04:38
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            所以以我的个人理解,隐身应该跟加速解绑 大家觉得如何呢?我的理由如下:
            ①目前杰克在追击方面的问题,是有隐身才有加速,但是第五人格的板窗交互本来就比黎明杀机多,而且三体求生还有很多方式给杰克破隐,如果继续捆绑这两个能力,无论怎么加强,都没法彻底解除破隐惩罚带来的根本问题。
            ②破隐惩罚的根本问题是什么呢?答:杰克玩家觉得频繁破隐很烦,不是破隐就不好博弈了,实际上就算删除杰克的隐身能力,也不会影响杰克玩家进行板窗博弈,令人恶心的是一旦破隐,加速就会断,追击能力也会大打折扣。追击屠夫没追击还打个啥呢,可是踩板和翻窗又是屠夫在正常追击时需要做的正常交互行为
            ③在第五人格中,很多板子是必须要踩的,我们称作“必踩板”或无敌点。屠夫踩了这些板就转点也是求生玩家的基础玩法,而监管者则需要用技能和自身特性,去续被必踩板断的节奏,但杰克这个角色它的完全逻辑是反的,踩板之后非但没有技能去续节奏,还反而把自己的加速技能和隐身断了。
            什么叫做追击屠夫通常可以用技能续上被必踩板断的节奏? 打个比方:红蝶在踩了板子以后,求生者拉走了,她可以使用苦海蹁跹+刹那生灭追上,如果是宿伞之魂,他可以使用无主涅槃传伞,或者摄魂追上。杰克不仅缺少这样的主动技能,甚至还有破隐后失去加速的破隐惩罚,而隐身加速却是他作为追击屠夫最核心的追击技能。


            IP属地:北京来自Android客户端7楼2024-05-29 04:47
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              6楼有错字所以被楼主吃了


              IP属地:北京来自Android客户端8楼2024-05-29 04:48
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                综上所述,只要隐身和加速不解绑,杰克的追击永远都是搞笑的,而破隐问题最早2021年就有人在官博底下反馈了,而司马网易却始终没回应,难道它是三年都没研究明白这个逻辑吗,还是根本不在意杰克?对此大家有什么看法?
                现在这种情况,哪怕给了杰克微调到逆天数值,让他走路出刀擦刀翻窗踩板都飞快,但数值太逆天总会被削的,只有优秀的机制组合才能决定角色能不能有上限。比如今年深渊赛夫人地下室换镜,就是机制让玩家能打出这样的上限,所以红夫人能上深渊赛场,蜘蛛能上,宿伞能上。但很遗憾杰克没能有这样的机制。


                IP属地:北京来自Android客户端9楼2024-05-29 04:54
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                  我看到有人提出过方案,如果让杰克拥有位移技能如何呢。我个人感觉想法是好的,但很难实现。毕竟想给杰克加个雾刃相关的主动技能,都有rxz来喷杰克已经很强了让他能像渔女的惊波,守夜的远袭那样冲来冲去,rxz第二天就能让网易删除杰克。而且杰克本身是双刀隐身鬼,在有守椅能力和加速追击能力的同时,再加个位移可能会超模。而且太吓人了吧我可不想刷抖音修机的时候被隐身男鬼突到脸上,所以劳杰还是继续走路好了~


                  IP属地:北京来自Android客户端10楼2024-05-29 04:58
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                    楼主承认没活了使出浑身解数分析居然没人搭理,难道就因为现在是凌晨四点大家都在睡觉吗???补药啊...楼主不想单机。快来评价一下楼主和劳杰,觉得分析的没道理喷喷楼主也好喵喵喵


                    IP属地:北京来自Android客户端11楼2024-05-29 05:01
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                      加强隐身,除了被控或者出刀不破隐,或者做个梦,二阶隐藏红光如果真能隐藏我愿意雾刃cd再加点


                      IP属地:德国来自Android客户端12楼2024-05-29 05:14
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                        最后再说一点吧,就是杰克的控场能力:
                        虽然在官方给出的三维图表上,杰克的控场和守椅几乎持平,都是中等水平但是大家都知道杰克根本没控场。嗯,这一点都不好笑。在移形上线以前,杰克玩家是靠插眼控场控机,移形上线以后,杰克玩家靠守椅的时候移形打一刀,再移形回来控场守椅而歌姬有影跃回溯,守夜有远袭,基本可以辅助他们稍微兼顾控场。传送只是起到锦上添花作用,杰克的辅助特质却一直是他的核心控场能力,与之齐平的是人类倒遗产/无效打团送节奏
                        在老版本中,杰克的雾区可以算是一种控场技能,但是雾区的问题相信大家也都清楚。比如说存在时间不稳定,人类可以拉点出雾区,出了雾区杰克就是走地鸡(那时候没有伴身雾刃),雾区太多卡死掉帧,雾区里无限雾刃超模,凭空开在人类脚下获取信息太容易太逆天
                        但是杰克还是需要控场的,不如说目前版本人类修机速度较快,任何屠夫都应当具备控场的意识和能力。
                        对此我觉得回调雾区是有可行性的,只不过需要改版,首先雾区没必要那么多,一个就行,但是要比之前的稍微大些。雾区不能再是靠人类或杰克不动生成的,而是可以由杰克主动投放,类似雕刻的坟场,愚人节的崩石。其次雾区内的buff和debuff不能太逆天,无限雾刃就别再回来了。能够微调杰克的隐身速度,移速和缩短雾刃冷却就好。其次就是稍微减少人类在雾区里的修机速度。控场说白了也是控机控状态嘛


                        IP属地:北京来自Android客户端13楼2024-05-29 05:17
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                          楼主觉得楼主对于杰克的加强和调整并不算超模 你们说对吧!大概如此这般重做劳杰之后,他就可以从下水道出来,和愚人金坐一桌了。有控场有追击有守椅,针不戳!最后再放上家养耗子和杰克上个赛季的胜率表现吧 大家在玩梗快乐过后也记得多关注关注官方钦定了的完美角色,你游最强原始人。楼主太想知道杰克到这游戏关服之前,还有没有机会得到普攻以外的第二个按键了捏 m 【图片】


                          IP属地:北京来自Android客户端15楼2024-05-29 05:24
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                            bdd


                            IP属地:湖南来自Android客户端16楼2024-05-29 06:43
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                              把雾区加回来,功能改成当杰克和求生者处于同一雾区内时,求生者每隔3秒暴露行踪(自带插眼),在雾区里隐身和雾刃恢复大幅加快。


                              IP属地:浙江来自Android客户端17楼2024-05-29 12:10
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