反柯哀吧 关注:12,263贴子:1,557,389

【柯哀无爱】没人写我就来写吧 灰原哀分析

只看楼主收藏回复

不就是分析角色行为么,某up常年更新毛利兰扣分镜,连步美为了讨好柯南所以夸毛利兰,毛利兰随意点评他人家具很不礼貌这些东西都拿出来说,那灰原更有的说了
我希望有人看到这些分析可以去做成视频,也欢迎大家补充观点


IP属地:北京来自Android客户端1楼2024-05-26 07:21回复
    先来辟谣。经常有云哀粉说灰原要2卷登场,实际上就算按照青山的原定想法,她也得十卷才登场,根本不是所谓的灰原第二本或者前五本登场
    再有人说这个,欢迎大家拿这个图去打脸
    第二点就是很多人说的动画影响灰原登场
    请看青山说的,那时候刚决定动画化
    名侦探柯南94年1月连载,动画96年,1月8日开始播出
    按照提前半年到一年开始准备动画,也是柯南连载了一年以后的事情了
    动画宫野明美事件是第14话 奇怪的寻人事件
    按照一周播一集的情况,播到明美的那集,也需要到1996年的4月8日
    根据柯南档案馆相关资料,柯南在94年就已经连载了44话
    而44话已经对应漫画第五卷的第三话内容,95年连载到91话,也就是漫画第九卷的末尾话数
    而等到96年4月8日,漫画已经更新到了服部平次登场的时候
    按照日本动画一般提前半年到一年预备动画,播出时大概有三集的缓冲的话
    96年1月动画最多最多做到第五话,再多也顶多做到第8话
    按照提前一年准备剧本,顶天95年1月开始准备的话,那时候也已经画完了漫画四本内容已经到了第五本
    至少不可能94年1月刚连载就决定动画化了,那时候动画化可没这么快
    咱就算青山刚昌人气惊人,连载第一话就开始决定动画化,打磨动画剧本,那94年筹备阶段他也已经画了44话了,真要前五本登场早就登场了
    95年画完了91话,96年4月8日播出刚好对应的就是服部平次登场的话数
    动画提前做好的,也就是14话内容大概3月或者2月底做好,那时候已经91话往后,第十本开始了,也就是应该是灰原登场,然而还是没有登场
    动画剧本要提前打磨,漫画剧情也需要提前构思,漫画4月画出来服部,漫画家的稿子也是提前一个月,那就是至少2月底3月初月就交稿了,那1月到2月就在构思,这时候动画还刚开始播呢,就算提前做了十话,距离14话明美登场也有距离,咋影响青山创作?
    所以无论如何,动画14话篡改明美剧情导致灰原哀登场延迟到第18本,首先时间就不能完全对应上
    灰原哀在前五本登场更是无稽之谈,你告诉我一个96年播出的第十四话有问题的动画,如何影响一个在94年已经连载44话到第五本的漫画角色登场?
    再看青山的话 首先就是【决定动画化】,这件事肯定是让他短篇转长篇的最大动力(还有剧场版制作),因为青山首先打算一本完结(然而94年就画了4本多了),然后96年打算完结(也就是刚好十本,无灰原哀),结果动画化,所以只能改变策略
    然后青山的话才是【然后那集姐姐有点惨】,并且他想的是反正马上动画完结,也就是说压根没打算画这么久,或者动画直接完结算了不管我的事,我画我自己的,但是最后才考虑到动画漫画剧情问题
    我个人倾向于,灰原哀早期只是一个idea,二卷露脸,十卷完结的话结尾露个脸这样
    然后动画电影启动,改长篇,于是灰原登场需要铺垫,尤其是电影剧本青山也深度参与了的情况下,他在创作上肯定有所分心【第一部剧场版青山精心设计剧情,致敬了很多电影,拿了快青的红线梗,说他没参与肯定不可能】
    十卷需要一个爆点,但是原本就打算画十本这下要延长了,那作为早期idea的灰原肯定需要重新设计剧情,人设啥的肯定要改,就暂时拿不出来了,于是就设计了服部平次顶上


    IP属地:北京来自Android客户端2楼2024-05-26 08:12
    回复
      关于漫画时间线的作证




      IP属地:北京来自Android客户端3楼2024-05-26 08:12
      回复
        然后我想说一下动画重置版真 第一集
        因为很多柯哀党拿这个当正史,也说这是青山亲自改编,什么【志始志终】
        既然他们如此支持真第一集,我们就来好好扒一扒
        首先灰原正常登场,去办公室,喝咖啡,嫣然一副工作上班的模样,打开电脑看小白鼠
        这里我就想说了,灰原在漫画声明了【我没想做什么害人的药】,以及【我对组织不满,被迫研究,囚禁】
        至少,看不出来,她应该过得挺开心的
        并且她看见小白鼠活着还吃了一惊,因为她默认这药吃了必死
        也就是说,她是知道药的毒性的,并不是所谓的【不知情】
        美国曼哈顿计划发明原子弹,后期用在了日本上
        当时很多科学家跑出来哭,说不知道自己做的东西这么大威力,害死了这么多人
        说实话这真是纯扯淡,物理学家,研究的放射性物质,并且还需要做引爆实验,你说你不知道这玩意这么大威力?
        灰原看见小白鼠没死反而吃惊,然后说【我没想做毒药啊】,你信?
        她一个科学家,药里什么成分,她能不知道?
        吃了会不会死人,她能不知道?
        她这明知道是毒药,她还是做研究
        她和父母都是疯狂科学家,拿了组织投资的钱搞研究,没得洗


        IP属地:北京来自Android客户端4楼2024-05-26 08:26
        回复
          然后是她和她姐姐见面,这个我是看日本网友吐槽的
          【哪里像是被组织监禁的人?】
          并且她在去新一家里,看到照片的时候那种【不怀好意的微笑】,明显就是她身为一个科学家,对吃了自己药的实验体感兴趣的坏笑,她很得意
          全无很多人说的【哀在组织过得很惨很可怜】
          她愿意去新一家看,明显就是对听说吃药的实验体感兴趣,不然第一反应应该是
          【这玩意你们居然真的给人吃了!你们太过分了!害死人怎么办!】
          但是她屁颠屁颠去了,不但没有可能害死人的内疚,反而还一脸兴奋,回家笑着改了确认死亡
          以上,宫野志保【不同意人体实验】【组织囚禁她】【过得很惨】【抗拒做药】全部推翻
          实际上是【过得很不错挺自由】【听说有人吃药了感兴趣】【想要悄悄留着实验体自己观察】的变态科学家罢了


          IP属地:北京来自Android客户端5楼2024-05-26 08:35
          收起回复
            好了开始说漫画登场吧
            老师在想安排座位,元太指着自己身边的空位,灰原看都不看一眼直接走过去
            转校生这种梗实在太多了,很多盯着主角的转校生,一般的台词是【我可以坐你这里吗】
            但是灰原完全不理元太,也没问柯南是否同意,直接就坐下了
            不搭理元太,是她觉得大部分人【没资格和她说话】,浪费时间,她只和自己愿意说话的人说话
            而直接走柯南身边,也明确指出了——她就是来找柯南的,这是她珍贵的实验体,其他人她根本没兴趣。柯南接不接受?无所谓,你必须接受,我就是这么强势


            IP属地:北京来自Android客户端6楼2024-05-26 08:40
            回复
              步美和她示好打招呼,她也直接走了
              再次应证了,【她只和自己感兴趣的人说话,普通人没资格和她聊天】的态度,突出一个生人别沾边
              而问到她住哪,下一格柯南咦了一下,表明她这话明显就是故意说给柯南听的,压根不是回答步美和光彦
              在柯南思考的时候,故意笑了一下
              她这是在卖关子,钓柯南上钩,这个态度应该很明显了
              【我就住在你旁边,你不知道吗】
              柯南这时候和她是信息不对等的,她知道柯南身份一切,柯南却什么都不知道,她站在一个【知道的更多】的一方,来碾压和嘲讽无知的一方
              坏心思昭然若揭


              IP属地:北京来自Android客户端7楼2024-05-26 08:46
              回复
                她只是来观察柯南的 这一点在下一页也马上的得到了应证
                少年侦探团?你们?
                她这里明显是觉得,一群小屁孩,怎么可能搞什么侦探团,所以她第一反应是问:江户川也一起?
                为什么问江户川?因为她只关心江户川啊!假如,我是说假如,柯南不在侦探团,那么灰原的态度一定是【哦 那我没什么兴趣】毕竟她就是来找柯南的,而不是陪小孩玩的
                所以当发现有委托的时候,她在思考
                柯南没有看她直接跑了
                她这时候应该是好奇,为什么江户川愿意和一堆小孩子在这玩过家家的游戏,所以一起跟着去了


                IP属地:北京来自Android客户端8楼2024-05-26 08:53
                回复
                  对于孩子失踪这种事,她一点也不关心,不如说,这时候就算是死了人,她也是不在乎的,因为她是来观察实验体的
                  所以我们看到,她全程都盯着柯南,并且丝毫没有帮忙的意思,毕竟管我屁事,我只是来玩的,你们干你们的,我在旁边看着


                  IP属地:北京来自Android客户端9楼2024-05-26 08:57
                  回复
                    接下来的情节,灰原的台词只有这两句
                    这里其实已经开始了
                    灰原哀这个角色有个特点,除了喜欢给人泼冷水,还有就是有时候会显摆自己的知识能力
                    这个后面大量情节可以佐证
                    这里不去谈什么 青山刚昌需要一个人解释剧情 这种屁话,柯南在很多时候无所不知也是需要一个人解释东西,这是漫画必须
                    不过我们只讨论灰原哀,所以就对于有时候解释的任务到了她身上这种漫画手法我们不去讨论(因此所谓的搞笑情节也不作为解释,毕竟对面剖析毛利兰的时候可不会宽容的说这里为了搞笑为了情节等等,只会一股脑的归为毛利兰性格恶劣),所以我们这里也针对灰原哀的行为做解读
                    她只在别人不知道或者不记得的情况出来插一嘴。
                    你看,我懂得比你们多,我和你们不一样
                    这样的心态和行为贯穿了整部漫画,后面也会大量提到



                    IP属地:北京来自Android客户端10楼2024-05-26 19:24
                    回复
                      然后就是很多分镜给到了灰原
                      这里没什么好说的,前面说了她就是来观察柯南的,所以对于柯南着急破案,柯南甩掉小孩子的小伎俩,她都是看在眼里的



                      IP属地:北京来自Android客户端11楼2024-05-26 19:29
                      回复
                        这里要着重说一下
                        柯南一个人绝对是有办案能力的,就算他一个人去,也不影响情节的推动
                        前面说了柯南灰原信息不对等,她知道柯南是什么人,能做什么
                        所以她故意把柯南行为告诉了侦探团
                        是侦探团想要一起破案吗?他们一群小孩子喜欢凑热闹罢了
                        本质是 【灰原哀想要继续观察柯南,但是她做不到一个人偷摸跟着,于是就故意拉上整个侦探团一起】
                        她在拿步美他们给自己打掩护
                        这里这个行为我要批评一下
                        柯南为什么每次要甩掉步美一个人走?因为他知道办案有危险,而且这时候他怀疑黑衣组织和假钞案有关。太危险了,他要保护步美他们的安全
                        灰原在上面几次观察,已经看到柯南怀疑这事跟黑衣组织很危险,就算灰原通过自己的判断,得出琴酒没参与这个案件,假钞抓人还是有危险的
                        她明知道柯南是为了安全甩掉步美,明知道柯南要查案,但是为了自己能够不暴露的,假装自己是个无知小女孩一样,近距离观察观察柯南
                        她宁愿让步美他们一起卷进案子里!就为了自己能有理由接近柯南!
                        这是极度自私的行为,在她眼里,办案时候步美他们遇到危险是无所谓的!
                        如果她想观察,如果她有良心,就应该自己偷偷跟在柯南后面
                        但是她没有,因为她觉得自己和柯南不熟,万一被发现就违背了她 远距离观察 的目的了
                        所以她明知道危险,还要拉上步美三个小孩,给自己身份和目的打掩护
                        【江户川想甩掉你们哦】
                        这样她就能名正言顺继续跟着一起了
                        比起柯南为了三小只安全每次撒谎甩掉他们,灰原不顾三小只安全拉上他们给自己打掩护,真的是很自私恶毒的行为
                        并且,每当有人注意她,她就会假装看书
                        这个行为整本漫画也有很多次
                        不知道她为什么喜欢靠看书来掩饰自己,毕竟谁都能看出来,她根本没在看书


                        IP属地:北京来自Android客户端12楼2024-05-26 19:43
                        回复
                          然后就到了著名的灰原开枪
                          这里她突然开枪是很突兀的,毕竟罪犯为了拿枪,她抢先了一部,明明只要拿着跑远一点就可以了
                          与其说她开枪引来警察,不如说她是为了吓唬犯人,并且显摆给柯南看
                          你要说她这里没有显摆自己会用枪这件事,我是不信的
                          她为了掩盖自己都不顾三个孩子的危险拉上他们一起办案了
                          她一直在隐藏自己
                          而整部漫画她也都在说自己在如何逃避躲藏
                          开枪这么出格让人怀疑的事,她为什么突然要干?
                          她这里就是为了引起柯南的注意,毕竟一个正常孩子,拿到一把枪,首先肯定兴奋又害怕,具体操作都不太懂的
                          如果是柯南开枪,他都要很谨慎
                          灰原早期这么谨慎的人,会做没脑子出格让人怀疑自己的事情?
                          所以她这里开枪,我理解为,故意表演给柯南看
                          【我会用枪,我不是普通小女孩】


                          IP属地:北京来自Android客户端13楼2024-05-26 19:53
                          回复
                            当然了,在大人面前还是要装一下的,于是我们女王上演了著名的假哭
                            这里也是为了打消一下柯南的疑心
                            哭成这样果然是个小女孩,估计刚才开枪是个巧合
                            柯南的表情和心思都写的很清楚了,他这时候根本就没有怀疑灰原
                            在柯南要走的时候,她特意看了一眼,然后才张嘴
                            她是在确认,柯南对她没有疑心了,然后来个反转,玩个大的
                            这也是为什么她要装哭一路的原因
                            毕竟哭的越久,柯南就越不会怀疑她
                            先说药名,故意钓人,还问你知道这是什么吗?
                            柯南能知道就有了鬼了
                            这就不是一个疑问句,而是一句嘲讽
                            你看,你不知道这是什么吧?我告诉你,这是你吃的药名
                            灰原哀很会玩这种信息不对等的居高临下的批判感,有一种把别人玩弄于股掌之间的感觉


                            IP属地:北京来自Android客户端14楼2024-05-26 20:06
                            回复
                              然后就是狼人自爆
                              她笑着说 药是组织命令我做的
                              还明确说了原理,这是神秘的毒药
                              也就是说,她对于药的成分原理根本就是一清二楚
                              自豪的撩起头发说自己的代号,问 吃惊吗?
                              还是那句话,她利用了信息不对等,而对柯南进行信息碾压,换取凌驾于人 玩弄别人的快感
                              这里能看出她后悔做药?她组织生活艰难?她反对人体实验?
                              都没有,她沉浸在自己的研究成功的喜悦,站在自己药物实验体面前,叭叭的炫耀自己的成果,毫无悔过之意,非常开心的告诉自己的实验体真相,享受对方的错愕,感受碾压的快感
                              这本质就是个反派
                              一切【她不知道是毒药】【她在对柯南赎罪】【她反对组织人体实验】这些辩白都是苍白无力的
                              还有人说 灰原哀喜欢伤害自己来赎罪,故意说这些话刺痛别人,也是刺痛自己
                              说她这里说这话是带着痛苦的
                              恕我看不出来,如果你非要说你这画的很明显,您能看出来,您可真伟大
                              青山这里是想表现灰原痛苦?那他画技可真差
                              阅读理解做成这样,语文平时都不及格吧
                              我不赞同这里灰原哀是痛苦的说法。她这明明就是享受



                              IP属地:北京来自Android客户端15楼2024-05-26 20:54
                              收起回复