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闲扯太谷之战

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一楼。


IP属地:山东1楼2024-05-25 11:30回复
    武德八年,突厥吊甚。
    多路入侵,大唐难支。
    故事开始于武德五年,被李世民干翻的刘黑闼跑去向突厥救援,带着突厥人侵略中原,让突厥人尝到了甜头。于是,六年七年八年,突厥年年来逛菜市场。朔州、定州、幽州、并州到处都是烽火狼烟。
    新兴的唐朝遇到了强势的突厥,虽有或退或小捷,却总体顾头顾不了腚。
    六年
    《新唐书》
    六月丁卯,突厥寇朔州,总管高满政败之。曲赦朔州。
    七月己亥,皇太子屯于北边,秦王世民屯于并州,以备突厥。
    九月丁卯,突厥请和。
    《旧唐书》
    秋七月,突厥颉利寇朔州,遣皇太子及秦王屯并州以备之。
    九月丙子,突厥退,皇太子班师。高开道引突厥寇幽州。
    七年
    《新唐书》
    七月己巳,突厥寇朔州,总管秦武通败之。
    闰七月己未,秦王世民、齐王元吉屯于豳州,以备突厥。
    八月戊寅,突厥寇绥州,刺史刘大俱败之。壬辰,突厥请和。
    《旧唐书》
    八月戊辰,突厥寇并州,京师戒严。壬午,突厥退。乙未,京师解严。


    IP属地:山东2楼2024-05-25 11:54
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      八年,
      六月丙戌(24日),颉利可汗寇灵州。——此当为消息到达京师的日期。
      丁亥(25日),以右卫大将军张瑾为行军总管以御之。——此为李渊应对策略,开始编组军队出征。
      七月己酉(17),突厥颉利可汗寇相(误字,当为恒)州。——此亦当为消息到达京师的日期。

      灵州、恒州,两相距约1500里,时间约23天,比较合理。
      突厥先打灵州,不知是不是想声东击西,还是他们本来就打算这样走。沿途州也没查到有预警,就到了恒州,当是资料遗失。


      IP属地:山东3楼2024-05-25 14:43
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        七月丙辰(24日),代州都督蔺与突厥战于新城,不利;——此时代州当已经入突厥的围攻范围,这是出城作战不利。
        复命行军总管张瑾屯石岭,李高迁趋大谷以御之。——不知此时张瑾的具体位置。石岭关在太原以北,李渊应该是收到代州战报后,让张瑾屯住石岭驻防,避免突厥由代州南下到太原。让李高迁去太谷,不知什么意思。

        丁巳(25日),命秦王出屯蒲州以备突厥。
        ——第二天,让李世民挂帅去蒲州作为第二波防御力量。


        IP属地:山东4楼2024-05-25 15:00
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          八月
          壬戌(1日),突厥逾石岭,寇并州;——张瑾并没有及时赶到石岭,突厥就入侵到了并州太原。
          癸亥(2日),寇灵州;——另一伙突厥。
          丁卯(6日),寇潞、沁、韩三州。——既然已经过到潞沁,必然已经过太谷。李高迁应该也没有赶上。


          IP属地:山东5楼2024-05-25 15:07
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            丁卯(6日),诏安州大都督李靖出潞州道,行军总管任屯太行,以御突厥。颉利可汗将兵十余万大掠朔州。
            ——
            8.6日,下诏李靖由潞州道北上,此时李靖当即在潞州。
            同日,颉利主力在朔州,在并、潞、沁、韩的,当为突厥分支。


            IP属地:山东6楼2024-05-25 15:13
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              壬申(11日),并州道行军总管张瑾与突厥战于太谷,全军皆没,瑾脱身奔李靖。行军长史温彦博为虏所执,虏以彦博职在机近,问以国家兵粮虚实,彦博不对,虏迁之阴山。
              8.11日,张瑾终于走到了太谷,刚好与南下的颉利可汗相遇,太谷之战爆发。
              关于此战的战场描述似乎只有温彦博墓志的记载:
              “属胡骑蚁集,穹庐?胃起,合围过於百重,在危侔於七日,类回溪之垂翅,若肴陵之丧师。”
              张瑾被颉利可汗重重包围,双方在太谷打了整整七天,最终惨败。张瑾跑到了李靖军中,温彦博被抓,张德政战死。


              IP属地:山东7楼2024-05-25 15:36
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                IP属地:山东8楼2024-05-25 15:37
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                  丁亥(26日),颉利可汗遣使请和而退。——26日,颉利可河请和退兵,此当为颉利的使者到达时间。
                  11-18日,太谷之战;
                  18-N日,颉利可汗打扫战场,打包战获。
                  这就是整个事件的大体过程。
                  最大的问题,是李靖在这里面的作用。


                  IP属地:山东11楼2024-05-25 16:00
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                    正常测算李靖的行程:
                    丁卯(6日),诏安州大都督李靖出潞州道。——该信息大概5天到潞州。
                    8.11日,李靖收到,按8.12或13日出发,大概在8.17或18日到达太谷附近。李靖来援,张瑾因此可以冲破重围,跑到李靖军中。张瑾的逃跑,导致了唐军全线溃败。
                    根据“时诸军不利,靖众独全。”、“时诸将多败,独靖以完军归。”,李靖与突厥没有发生大规模冲突。根据“瑾全军并没,脱身奔于李靖。出师拒战,颉利不得进,屯于并州。”,突厥也没有突破李靖的防线。这应该跟当地的地形有关,如下:

                    李靖处于山区地带,是非常利于突厥骑兵作战的。他们现在收获已经够大了,也没有必要再去碰硬钉子。
                    双方这样僵持了大概几天,你不打我,我也不打你。便各自散去。


                    IP属地:山东12楼2024-05-25 16:16
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                      史书开始记载:
                      时诸军不利,靖众独全。
                      时诸将多败,独靖以完军归。
                      出师拒战,颉利不得进,屯于并州。
                      ——过程,就是这样的。


                      IP属地:山东13楼2024-05-25 16:19
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                        @薛刚006


                        IP属地:江西来自Android客户端14楼2024-05-25 16:53
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                          @薛刚006 看我分析的怎么样?


                          IP属地:山东15楼2024-05-25 16:57
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                            我有个历史群,你要不要加


                            IP属地:北京来自Android客户端19楼2024-05-27 21:02
                            收起回复
                              为什么突厥屯于并州,没有继续南下呢?
                              可以看一下地图,山西有两个平原盆地,一个太原一个临汾。
                              突厥如果继续南下就要过了不利于骑兵作战的灵石山区,才能到达临汾盆地。即便是是突厥能够顺利度过灵石山区进入临汾盆地,那儿还有李世民驻扎在蒲州。一旦被人在灵石扎住口袋,有的去,未必有的回。
                              突厥寇并州,命勣为行军总管,击之于太谷,走之。——李绩估计就是由灵石北上的。


                              IP属地:山东来自Android客户端20楼2024-05-31 11:46
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