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前几日在某论坛与某人辩论,我从第一性原理出发

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结合公开数据资料,推理了很多结论,然后结论也是基本符合公开报导事实的。可以这么说,如果没有阴谋论和额外的天顶星技术,是可以用来解释事实的。
但是,该人说我掌握的数据和事实太少云云,缺乏全面信息和不做客观思考。
当然了,从逻辑上说,这里分辨对错已经进入死胡同。第一种,我,平民一个,确实不可能掌握超越媒体报导的信息和数据,对面确实掌握了全面信息,在缺乏信息和错误数据的诱导下,发生错误是不可避免的。第二种,不说了,大家都懂啥意思。


IP属地:上海来自Android客户端1楼2024-05-19 07:57回复
    逻辑的基础是啥?国内大学的逻辑学,本质上是语言学,为了把话说准确。
    而要解释世界,改造世界的逻辑学,靠得当然不是这个。其起步是分类学。
    简单来说,先把各个物体按照一定标准分门别类,然后一定规律才能根据分类之后的物体进行推论。比如钢铁密度比水大,铜的密度比水大,于是钢铁和铜都可以归类到密度比水大这一分类中。密度比水的实心物体能沉入水中,这是规律。所以实心的钢铁和铜都可以沉入水中。这是推论。
    有了分类之后,规律就有了作用范围,那么规律才有了推理价值。


    IP属地:上海来自Android客户端2楼2024-05-19 08:04
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      2025-06-09 16:52:06
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      所以某语言只能描述表象而不能说清楚本质,例如某语言过去能说清楚水,冰和水蒸气的区别,而不能说清楚其H2O本质。


      IP属地:上海来自Android客户端3楼2024-05-19 10:20
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        既然逻辑从分类开始,那么如何分类呢?一般来说,就需要各种数据。但是数据正常是不全面(抽样数据)和不完全准确(有误差)的。所以,我们用于逻辑推理的基础是概率性。古典逻辑对于概率性事件是很难处理的,所以最后就淹没在了感性、经验之中了。
        所以说,大数据结合机器学习的现代逻辑才如此厉害。可惜的是,中国人的课程里连古典逻辑基本都不学,这应该是学生的必修课。


        IP属地:上海来自Android客户端4楼2024-05-19 18:27
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          当然,我对绝大多数的看法不要去学,天才们都看不懂的数理逻辑和现代逻辑的内容。先把古典逻辑学一学。
          绝大多数推理错误,不是来自于对 规律的掌握,而不是分类不准确。


          IP属地:上海来自Android客户端5楼2024-05-21 11:46
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            还是以实心铁和铜会沉入水中为例。
            有些人是这样看的。实心金属会沉入水中。实心金属会沉入液体中。实心固体会沉入水中。等等。归根结底,要看的是实心固体的密度和液体的比较值。
            但是,面对变化,绝大多数人是没有兴趣去进行分辨分类的。这是人的思维惰性。


            IP属地:上海来自Android客户端6楼2024-05-21 11:49
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              里面蕴含了一个很重大的逻辑陷阱,从第一性原理出发进行推理,结合数据,进行推算,再结合其他数据加以验证,这种思维是很少见的。常见的是,看见铜铁沉入水中了,那么看见其它金属也会觉得它们也会沉入水中。手里拿着黄金,会有一种甸手感,因为脑子里的潜意识告诉你体积这么小的物体应该有多重,但是手里的感觉完全不是。


              IP属地:上海来自Android客户端7楼2024-05-21 11:53
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