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浅谈公孙离机制以及为什么强势

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rt,先叠甲,本人确实不怎么玩射手以及公孙离,主玩边辅野,并没有太多公孙离的熟练度,分段不高,没有上过巅峰三位数排名和拿过大国标,分路段数一般,同时支持边路超标英雄削弱以及部分装备改动。
但是一码归一码,射手体验差或者弱跟射手头部英雄没关系,就跟边路头部英雄超标与边路有很多下水道并不冲突一样。本人认为公孙离属于和龙一样的(或仅次于龙)强势甚至超标的射手,但是众多公孙离孝子并不认同该观点,甚至由于公孙离本身的操作难度在射手中较难,使得部分不玩公孙离的玩家也对公孙离有弱势难玩会被AOE蒸发等错误的刻板印象,故试图通过数据以外的方式证明公孙离的强势。(毕竟截止此贴发布,公孙离在苏苏的荣耀助手有22%的出场率以及接近53%的胜率,结合公孙离的国百,国十以及最高战力来看,不说超标,极其强势这块已经是洗不动了)
首先,公孙离是一个以平A为主要输出的平A型射手英雄,技能的输出占比较低,但是被动印记已经二技能的法伤在前中期也是不可忽视的。主要机制为三个技能的位移以及与伞换位交互的能力,附带有二技能阻挡弹道的能力以及大招的强制位移击退。对于评价一个英雄的强度而言,最重要的就是数值和机制。公孙离的数值在多次削弱之下,已经不复巅峰,不能在前中期做到吊打所有射手,只能说是拥有中等偏上的对线强度,比较依赖由于适配狂暴带来的短暂强力强化。那么公孙离为什么还是很强?这就必须要谈公孙离经久不衰的机制了。
在农这款游戏中,机制是英雄保值的必要条件,马超有一句经典的评价就是机制不改永远T0,虽然老马超把机制数值都砍了之后路人局只能在T2待着,但是稍微补偿一点机制和数值又能重回T0。而公孙离虽然已经是射手耐削王,历经多次改动,但是除了缩短二技能抵挡子弹的时间以外,没有对机制做过任何改动,这就不得不提高贵的换位机制了。这游戏拥有定点换位的英雄屈指可数:李白、镜、曜、元歌、海诺和本帖的主角公孙离。这英雄的换位技能基本上都是核心机制或者是核心机制的一部分,而公孙离可以在短时间内进行三次换位,这其中就是巨大的收益。先来分析一下换位的本质,对于非锁定技能来说,如果不能同时做到覆盖公孙离本体和伞两个位置,那么就必须进行一次博弈猜拳—猜公孙离换不换位。这种二选一的博弈不止在moba游戏中,在其他竞技游戏里也会有各种各样的体现,可以说本身并没有什么特殊性。但是农作为一款快节奏的游戏,多数英雄的伤害远高于血条,攻高血薄,而其中的射手ADC位,更是能做到无成本持续爆发输出,结合公孙离并不长的发育期,在中期就能展现出很高的伤害。那么在这种情况下,公孙离的对手博弈失败的成本就会很高,尤其是当公孙离拥有三次这样博弈的机会时,部分上限低的英雄完全没有能力进行抗衡,可以说拥有较高的上限才能有与公孙离掰手腕的资本。
那么有人就要说了,难道公孙离博弈失败就没有成本吗?公孙离不也是脆皮射手会被秒吗?诚然如此,但是射手后期神装带来的吸血与爆发以及队友的保护使得公孙离难以被击杀的同时又能快速击杀掉博弈失败的对手,自身二技能对于锁定技能的抵抗性已以及大招的强制位移也很好的给公孙离的换位机制补上了容错,狂暴配合韧性鞋更是能让公孙离不会被很多控制影响到操作,故只有部分大范围AOE技能才能有效杀伤公孙离,这也是所谓被AOE蒸发经典言论的由来,但是这绝不是一个缺点或者弱点,公孙离怕的AOE其他脆皮射手也怕,但是公孙离不怕的切入以及部分控制其他射手还是怕,这绝不是洗公孙离不强的借口。
另一方面,这样的高贵机制也影响了公孙离的打法,公孙离最特殊的一点就是即使作为游射没有超出一般英雄太多的射程也敢开着逐日狂暴追着别人点,究其原因是因为公孙离换位机制根本不怕大多数反打,只要不能把公孙离无缝控死,没有前摇的换位一定能把公孙离带回安全的地方,只要公孙离不失误,很多能够轻易在视野外就冲过来切死射手的英雄并不敢对公孙离轻易动手,而且这一点不需要经济碾压才能做到,只要同经济中后期就能追着人点。在这个操作上非常相似的就是李白,在远处留下影子本体去消耗对手,完成无伤压状态或者击杀。但是李白毕竟是一个技能型刺客,总伤远不如射手,同时技能范围不大,很难做到远距离击杀并返回,多数情况只能压压状态,需要经济碾压才能有强大的压制力。再考虑到公孙离后期开狂暴强大的对点能力以及二技能阻挡弹道和大招控制,可以说能够轻易且无成本的找到突破的机会击杀掉对方的脆皮英雄。


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2024-05-08 03:11回复
    再来谈谈公孙离的操作难度以及狂暴的问题
    公孙离的操作难度主要在于反应能力以及判断能力,也就是能否判断出瞬息万变的情况是否需要换位,以及危险来临之时能能否通过换位或者大招二技能来避免受到伤害,这些都需要场次与熟练度的堆积,相较于其他射手肯定算比较难的。但是这与公孙离的强势无关,多数射手50到100把就能玩明白,射手本来相对就吃脑子不吃手,玩再多把提升的也是意识而不是操作。那么相对的公孙离你玩几百把可能还会有要提升的地方,但是这绝不是弱点而是优点,上限才是一个英雄强度的标准,只有低分而且愿意一辈子低分的人才会老把下限挂在嘴边,那么这些真的没有能力玩好公孙离的人为什么不换个性价比高一点,操作简单点的英雄玩呢?到底是所谓的信仰还是公孙离在低分局留个伞就上去开狂暴点人也能玩的挺不错呢?那就不得而知了。至于所谓的公孙离依赖狂暴,强的是狂暴而不是公孙离这个观点是站不住脚的,狂暴就算因为S20的抽血泵版本削弱了对于物理英雄的收益,射手带狂暴对于输出的收益也是完全够看的,完全不需要非要沾上混伤才能带狂暴。况且真要说混伤,为什么狄仁杰不主流带狂暴呢?为什么无论新老都有不错法伤占比的艾琳狂暴携带率也不如公孙离高呢?终究还是因为这些射手带不起狂暴,需要保命技能的支持才能发挥出作用,而公孙离三换位六位移又能挡弹道,完全可以舍弃这部分保命换取狂暴的输出和吸血收益,这完全就是因为公孙离强才导致可以带狂暴而不是因为狂暴强公孙离只能带狂暴才有强度。
    最后说说公孙离的调整问题
    虽然按策划现在的改动路数,看着不像是要削射手的样子,但是我认为参考以往的削弱标准,公孙离的数据配得上削弱,当然就算这英雄不削也对我没什么影响,该玩玩该打打。但是如果要改的话可以往机制的方向去调整,公孙离现版本的数值确实不算很强势,小砍没作用,大砍易崩盘,反而机制的削弱可能有实际而且一劳永逸的效果。例如对伞的存在时间进行削弱,换位增加技能CD(参考死水),增加换位内置CD,新增伞与本体的最大距离等等增加公孙离博弈成本的,毕竟数值好调,但是公孙离的机制在这个游戏里实在太过优秀,应当作为调整的对象。
    还有就是公孙离孝子,如果你是低分坚持公孙离低分就是弱,就是要操作的脆皮的易蒸的弱势的。那你菜还非要玩怪谁?有些人不带脑子打游戏,把失败都怪在操作和英雄上,令人啼笑皆非。就算你真是手残就是玩不明白这东西,你就愿意吃史不换点配得上你操作的游戏就请别哭弱,在你手里弱不等于都弱,更别提公孙离离射手的最低下限远得很,真换个T3T4射手死的更惨。如果你是中高分能玩明白游戏,有点意识和操作,知道如何客观的评价一个英雄的强度,知道哪些英雄是超标强势的,就别往死里护你叠了,骂其他和公孙离差不多强度的英雄时不管不顾,一到有人说公孙离强就应激了,纯双标✓就别骂别的英雄宗教,不知道谁是五十步谁是百步还先笑起来了。更别提有哪个主播职业哭弱,哪个英雄超标要削的时候没有人哭弱?夏洛特削弱七星没哭弱?司空震削弱这几个主播琴酒真昼没哭弱?西施两次削弱这些低能西施孝子没代表中路哭弱?杨玉环削弱没人拿玩梗哭弱?姬小满马超达摩这个数据不一样有人哭弱不让削?主播职业能客观的看待自己玩的英雄削弱的又有几个?骂英雄指出英雄的超标和强势,将不平衡的地方让更多人知道本是一件对于环境的好事,对事不对人,我厌恶和反感的只是公孙离这个狗脑机制本身以及部分孝子,并不是玩公孙离的玩家或者射手分路,这种对于英雄强度的评价本不该上升到分路玩家的对立,无论哪个分路的强度都像金字塔,不关注塔尖的英雄而是把矛盾转移到两座塔之间是愚蠢且没有结果的,农这么大的玩家群体也经历过不止一次分路对立了,最经典的就是中野对立,最后把中路兵线交汇时间和物抗改了,又针对蹭线改了野刀分经济和对兵线伤害,这些真的有改善双方哪一方的游戏体验吗?不还是该蹭蹭,低分中单骂打野,高分放线打中轴,一如既往只是节奏少了。这次的双边路节奏过两年看也是一样,该骂的永远是开团带节奏的低能主播和超标强势英雄的孝子,而不是双方分路的普通玩家。


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2024-05-08 03:12
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      2025-07-25 02:14:09
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      IP属地:湖南来自Android客户端3楼2024-05-08 07:59
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        射手的出场率都会虚高,英雄少,出场率就能分这13个英雄,出场率高分高我一直觉得很正常,真强势的都在头顶


        IP属地:河南来自Android客户端4楼2024-05-08 09:06
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