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【排序】扒皮一下曹丕儿子们的年龄顺序

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三国志中曹丕儿子们的排序是根据生母们的等级来排的,不是根据大家的长幼顺序。
《三国志· 魏书·武文世王公传》
文皇帝九男:甄氏皇后生明帝,李贵人生赞哀王协,潘淑媛生北海悼王蕤,朱淑媛生东武阳怀王鉴,仇昭仪生东海定王霖,徐姬生元城哀王礼,苏姬生邯郸怀王邕,张姬生清河悼王贡,宋姬生广平哀王俨。


IP属地:江苏来自iPhone客户端1楼2024-05-06 14:39回复
    曹叡是曹丕的长子,也是唯一的嫡子,这个大家都不用说。


    IP属地:江苏来自iPhone客户端2楼2024-05-06 14:40
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      曹礼曹邕,他们二人应该是次子和三子(不算夭折的,就说是武文世王公传里面列举的)
      其中曹礼大概率比曹邕大,因为曹丕考虑继承人的时候有考虑过他,推测他的年纪应该是仅次于曹叡的。
      并且曹礼曹邕在黄初二年的时候大概率已经到了身形能胜衣的样子,差不多十岁以上吧,不然不会和曹叡一批封公。
      《三国志·魏书·武文世王公传》
      元城哀王礼,【黄初二年封秦公,】以京兆郡为国。三年,改为京兆王。六年,改封元城王。太和三年薨。五年,以任城王楷子悌嗣礼后。六年,改封梁王。景初、正元、景元中,累增邑,并前四千五百户。
      邯郸怀王邕,【黄初二年封淮南公,】以九江郡为国。三年,进为淮南王。四年,改封陈。六年,改封邯郸。太和三年薨。五年,以任城王楷子温嗣邕后。六年,改封鲁阳。景初、正元、景元中,累增邑,并前四千四百户。


      IP属地:江苏来自iPhone客户端3楼2024-05-06 14:44
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        曹丕自己本身就是长子继承制度的受益者,包括他写的典论里面也是支持长子继承的,对于那些是长子的那些不得善终太子们,例如刘据之类,他都是报以同情。
        所以曹丕会考虑曹礼,很有可能就是老大他不想立了,那就顺位考虑老二吧的样子。


        IP属地:江苏来自iPhone客户端4楼2024-05-06 14:48
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          曹霖,曹贡,曹俨,这三个儿子应该差不多年纪,比曹礼曹邕小,但应该比其他几个大,他们三人在黄初三年的时候被封。
          推测这三人在黄初三年的时候应该也有十岁的样子,不然不太可能被封。
          《三国志·魏书·武文世王公传》
          东海定王霖,黄初三年立为河东王。六年,改封馆陶县。明帝即位,以先帝遗意,爱宠霖异於诸国。而霖性粗暴,闺门之内,婢妾之间,多所残害。太和六年,改封东海。嘉平元年薨。子启嗣。景初、正元、景元中,累增邑,并前六千二百户。高贵乡公髦,霖之子也,入继大宗。
          清河悼王贡,黄初三年封。四年薨。无子。国除。
          广平哀王俨,黄初三年封。四年薨。无子。国除。


          IP属地:江苏来自iPhone客户端5楼2024-05-06 14:52
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            然后接下来顺序的是曹鉴,估计是曹丕称帝前的两三年生的,因为他是黄初六年时候立的。
            《三国志·魏书·武文世王公传》
            东武阳怀王鉴,黄初六年立。其年薨。青龙三年赐谥。无子。国除。


            IP属地:江苏来自iPhone客户端6楼2024-05-06 14:55
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              然后是曹协和曹蕤二人。曹协肯定是曹丕称帝以后生的了,不然肯定会避讳汉献帝。而曹蕤是黄初七年时候封的,推测应该也是曹丕称帝前的两年出生的,年纪应该比曹鉴小一点。
              曹蕤应该比曹协大。
              《三国志·魏书·武文世王公传》
              赞哀王协,早薨。太和五年追封谥曰经殇公。青龙二年,更追改号谥。三年,子殇王寻嗣。景初三年,增户五百,并前三千户。正始九年薨。无子。国除。
              北海悼王蕤,黄初七年,明帝即位,立为阳平县王。太和六年,改封北海。青龙元年薨。二年,以琅邪王子赞奉蕤后,封昌乡公。景初二年,立为饶安王。正始七年,徙封文安。正元、景元中,累增邑,并前三千五百户。
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              IP属地:江苏来自iPhone客户端7楼2024-05-06 14:57
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                不过曹霖既然是曹丕爱子,很有可能年纪小一点就封王,这个也是有可能的。就像刘彻在四岁的时候就比自己哥哥刘越早封王。(王娡妹妹小王夫人的长子刘越比刘彻大,刘彻的诏书里面称呼刘越为兄)。但是其他几个应该就是到了适龄年纪封公封王。


                IP属地:江苏来自iPhone客户端8楼2024-05-06 15:05
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                  扒皮下来发现就只有曹协是实锤在郭女王管家之后出生的,当然如果曹霖是早封王也是有可能,其他都是早期就生了


                  IP属地:江苏来自iPhone客户端9楼2024-05-06 15:07
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                    关于曹喈的问题。
                    《曹仲雍哀辞》中提到的“魏太子中之子也。”并不意味着曹喈一定出生在建安二十二年曹丕封太子之后。曹植《赠白马王彪》写于黄初四年,但曹彪是黄初七年才封的白马王。
                    魏太子可能是曹植后来整理自己文章,或者是后人整理文章时候修改的。
                    就像陈皇后的长门赋一样,长门赋序言中提到武帝二字,而司马相如当时肯定不知道刘彻的谥号是什么,这个序言完全可以是后人补充添加的。


                    IP属地:江苏来自iPhone客户端10楼2024-05-06 15:22
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                      曹丕年长的几个儿子没有后代就等于他们死的时候就是幼童,什么逻辑?
                      而且三国志也只是记载曹礼他们几个死的时候无后代,需要过继宗室子为嗣持续香火,什么时候说了曹礼他们几个从来没有过儿子?有儿子夭折不行么?


                      IP属地:江苏来自iPhone客户端11楼2024-05-06 23:55
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                        按照甄粉的逻辑,曹叡死的时候也没有后代,需要过继曹芳为香火,继承人,所以曹叡死的时候也是娃娃幼童


                        IP属地:江苏来自iPhone客户端12楼2024-05-06 23:56
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                          但凡读过历史混过史圈的都知道,根据皇子们封王时间基本是可以判断年纪顺序,当然如果有几个封王时间特别早的爱子除外


                          IP属地:江苏来自iPhone客户端13楼2024-05-06 23:57
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                            第一,我不粉汉武帝,我是钩弋夫人的粉丝,自然不会对汉武帝有什么好感。汉武帝粉丝天天给钩弋夫人泼脏水,我更是恶心至极。
                            第二,汉武帝以景帝爱子的身份四岁封王,比他的哥哥刘越早封王又能说明什么?难道汉景帝的儿子们全都是幼童封王么?汉武帝也只是个个例,什么时候可以代表汉景帝所有的儿子都是这样了?


                            IP属地:江苏来自iPhone客户端14楼2024-05-06 23:59
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                              就算曹丕或许有一两个是比较早封王的(例如曹霖我觉得很有可能早封王,他蛮得宠的),但是曹丕绝对不可能9个儿子都是娃娃时候就封王,讲点逻辑


                              IP属地:江苏来自iPhone客户端15楼2024-05-07 00:00
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