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【交流】初学不久,望各位评论探讨:两篇哲学思考#西哲##哲学#

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(一)从认识论回到到场域论的悲剧之路:
前提:意识是人与生俱来的认识世界的唯一方法,一切跳脱认识论的主体性均为非法。
认识论中,我们只找到了两种认识方法,分别是经验和逻辑——经验是感性的认识法,逻辑是理性的认识法(这里的感性指从所感世界来的实在性(肯定性)认识,理性指从感性世界抽象出来的非实在性(否定性)认识)。
由此,我们分别出现了两种认识模式——科学(发现学,指从经验中来,再用理性抽象化,最终得到的符号化系统化认识体系)和哲学(非发现学,和感性的关系仅仅是借凭其符号化了)。
科学可悲的是走向了下行之路——其变成了经验的仆人,为了总结而作,被禁锢在本体论之下(没有逻辑支撑,就只能在认识论上打转,只能讨论存在之物),只能认识感性并进行合理推导。哲学虽然能凭借逻辑顺利回推到本体论,能讨论存在和虚无的问题,但是在场域论下被禁锢住了——通过两物,用辩证法导出了虚假的合题——在比无更少的地界出现的“原初”,但我们对于“原初”一无所知以至于只能通过经验臆测——应该是类似存在的,那么不是主体性(教科书庸俗化为“意识”),就是客体性(教科书庸俗化的“物质”),所以便有了所谓的唯心唯物之争。
实际上这些都是臆测,有限的主体所拥有的有限视角不支撑我们继续推导下去了。
(二)“历史”唯物主义中“历史”哪里来:
历史是贯穿从场域论到目的论的始终的,每一个步骤都有其历史性(时间性)的体现。而时间在整个过程中到了目的论结束后才完整,所以目的论后才诞生了时间性。
目的论是试图把握未发生的未来的哲学,是通过过去的必然性和当下的偶然性去推未来的可能性的哲学。(注意不是科学的设立免费观测者的非法时间造就的目的)目的论产生是曲折的,经历了宿命论(目的是已经规定好的——德谟克利特秩序的原子)和不可知论(目的是不可知的——伊壁鸠鲁无序的原子)两个阶段,最后走上了不偏不倚的目的论道路——既不是不可知的,也不是规定好的,我们要用科学和哲学的方法,意即经验和逻辑的方法朝向未来,进行“预测行为”。
目的论是不可能达到的未来。可以设想出,如果达到了,可能:①人完成其使命,无法再前进一步,然后失去存在意义的悲剧结局;②人跳脱出现有的局限性,不再用现在仅有的逻辑和经验进行认识活动——科学能跳脱本体论束缚,并进入其中,操纵世界的存在形式生成;哲学能跳脱场域论束缚,找到“原初”之前真正的合题。然后再次进入现在的过程,重新进行目的论突破,再次回推。
也就是说,“历史”包含了过去,现在和未来,而且没有一个确切的跳转点——时间本身是假想的,是否定性的存在,不能判断“质的变化”发生在哪个时刻。所以,在场域论物质臆想下的马克思哲学,就是要不偏不倚地做出预测,向目的前进——这是在认识论上向科学靠拢的意义所在——科学引导下的实践帮助下的哲学能更好地进行目的论推理预测和演进。


IP属地:重庆来自Android客户端1楼2024-04-30 23:41回复
    说的挺有意思的,但是有几个问题:1.科学与哲学如何结合?或者说如何同时扬弃科学与哲学?2.目的论的目的当然是达成不了的,但是他终归还是要达成的,因为目的论是为了达成目的才是目的论,他不达不是目的论,但是毕竟目的的达成是他的灭亡,因此目的论不是一种必然的东西,他是同时被作为主体与客体所规定的东西,也就是说,他是历史给自己定下的目的,但是这种目的不是历史本身而是历史自我反思的一环。


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2024-05-01 01:28
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      2025-06-15 03:07:36
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      因此,与其说是按照目的前进,倒不如说是历史给自己设定的目的,他把这个目的看作是自己的本质,从而历史是被建立起来的——回溯性构建。但是这种构建也只不过是历史的一环,历史的本质是绝对必然的运动而不是这种简单的目的的消亡与重生,我们必须认识到在目的论之下还有更深层的东西,从认识到历史唯物主义之所以是历史唯物主义不在于历史和唯物,而在于历史唯物,或者说历史是历史的自我实现,而这种自我实现是唯物的。


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2024-05-01 01:32
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        牛啤,根本听不懂,我有雅过敏,我T祃是这么想的
        历史怎么存在?活到死
        怎么活到死?生
        怎么生?抢娘们
        怎么抢娘们?枪
        什么枪厉害?睾科技的
        怎么睾科技?花钱搞
        历史=搞钱


        IP属地:贵州6楼2024-05-01 02:21
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          我个人所觉得的“层级思维”,从属于理性思考的一部分。层级思维就直接举个例子吧。“100个人在100数值内,选择自己的数字,最后所有人的数算出来的平均数,谁的数和平均数相同(如果有小数就去掉),那个人可以获得100w,但是如果获奖人数超过10个则获奖人的奖金作废”他这个游戏就是每个人想其它人怎么想,猜对方的策略是怎么选的。然后自己做出的策略可以将他出的策略给做失效并且自己获胜。在这里面“面对对方的策略时自己做出的策略可以有效的使对方策略失效时”我就认为这个人的策略比别人高一级。然后另一种就是由一种基础思维延伸出另一种思维。“层级思维和逆向思维有共同点,但不同的是层级思维相当于进化了这个思维,也算是高他一级”在“尊重生命并实践使人们人均幸福比率变高的人和不尊重生命以自己的价值观利益为目标行动的人”,人们喜欢把尊重生命和不尊重生命的人视为“好人和坏人,正能量传播者和负能量传播者”。而遵循自己价值观者这种概念就没有好坏之分。而且我觉得人的天赋影响力是很强的,为什么有的人自我安慰效果强大有的人不行,有的人会享受现状而没有思考未来怎么长期发展,有的人天生爱学习顺风顺水有的人对什么都天生不感兴趣价值观定义时才知道自己应该做什么。所以说了这么多,层级思维的最高境界相对于人就是能够把控天赋的影响值数,人的能量交流(能量等同于聊天,打架,有人与人之间产生关联的)传播的值数,并且懂得人与人之间能量传播的运行规则,并且能够以拥有这种状态为快乐,就就业视为最高境界。这里再说一下一个例子,我和一个人说过如果全世界人都价值观相同那么世界肯定人人幸福,到处是知己。但是他就回了我一句“人人自私就不可能人人幸福”我本来想人人价值观不同上升一级到人人相同。然后他再来一个“人人自私”直接再高我一级。这里就已经很明确说了层级思维的概念了吧,高一种策略或思维一级,并且可以使低一级的失效。就称之为“层级思维”如果没有“奶头乐”(手机,电脑)这两种东西那么马克思的世界无产阶级是不是已经实现了呢?(我是做不到这种境界的,我只能半理性半生物本能,但前提你有较高的价值观概念)复制给其它人看,这样就不知道是谁第一个写的了,谢谢。


          IP属地:广东来自Android客户端8楼2024-05-01 08:18
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            我个人察觉到,人所谓的“宿罪论”即人成功靠自己失败怪自己,别人失败怪别人,自己有问题而已,评价别人时也用这种性质。但世间万物都可以说是“存在即合理”,都是由能量流动自然生成的(大自然的植物,石头,黑洞,智慧生物,信息,神经传递全是),人的思维可以说是一种很奇特的能量流动方式,还没形成成熟价值观时会把所有信息(信息属于能量一种,比较突兀)结合组装形成自己的价值观,通过价值观来对各种事物进行思考与行动(或无思考无行动,价值观分析某某事件发生或信息自己没有什么具体感觉,接收了一下就不在意忘了。可能主要是价值观认为不重要或判断该信息或事件符合自己的对其的第一印象根据经验直接不去思考和行动,因为为了生活的效率所以一般人都会这么做)。对社会环境进行影响(每个人影响很渺小,但都是连锁反应形成社会风气)。
            宿罪论是一个在人类间很普遍的基因,人在原始时期我觉得人们只会看表面现象不会去看内在形成条件,因为原始人没那么聪明,经验结论以及理论进化没有那么高。就因为思维太狭隘觉得就会形成哪个给好处就要和他好,他是我的朋友,只思考他带来的好处,对你利益造成损失就定为仇人,只思考他带来的坏处。这种简单的思维由人的快乐和痛苦为思维出现条件在心中对于某某人的好或不好没去思考他为什么会是这样的人(古时候就纯靠基因,你要不要分享自己现在的利益给别人,古时候纯靠生物亲近感所以可以说是“人之初性本善”毕竟分工合作)宿罪论逐渐刻在了基因里面逐渐慢慢的演变到带领人们共同获利即英雄,造成社会集体利益损失为杀人犯(这里出现了两种对立概念,“人道主义”和“利益受侵犯”。人道主义要求人人平等生命平等,利益受侵犯一般可以说二战爆发因为资本问题加经济危机,所以工人阶级爆发了,但是此时已经上升到报复了,基本精神上被某某人造成了极大的侮辱或伤害或物质受损过于严重就会想沙人。感觉有点说偏离核心)。说实话我被宿罪论搞过好多次,因为别人把持“自己有问题我又能怎么说”很难反驳别人,并且宿罪论算是“在基因中遗传,在社会中稳定的理论(社会稳定因为人具有社群性,很多情况都以大众为基准但也需要注意大众的价值观)”。宿罪论就一种自我自证自己的思维,只要这个理论是对的就可以用来证明自己是对的这样说。(这里对理论的认可又会涉及到“人状态条件经历和信息差问题以及思维未触及层级思维导致产生自我良好循环”。“人状态条件经历指你父母体验过人人都干农活的时期,他们就认为人生下来能吃苦,但却没有考虑到人的普遍基因社群性问题,最后还给孩子说我们以前能吃苦你为什么不能,最后孩子结局肯定不好。即把自己体验过的状态条件认为别人也应该这样,但是并没有体会过孩子目前的环境无法真正理解孩子的感受,导致自我认知是对的。[这里又涉及人的自我感知正确,孩子认为父母理论盲目不全面,都不理解他,父母认为孩子很懦弱而施加压力。基本这种情况就是负和博弈了即双方都造成利益损失。人没有接收全面的信息接收都会有不完美的地方基本]”信息差就是指不同的信息获取途径如“手机电子高效信息获取,社群交流信息,书籍交流信息等主要信息途径。交流圈不同矛盾自然容易产生,并且要是都拿对方的缺点来说那么就无解了。当然存在一个人理论是真的对的但被指责方就说他的不完美处,就照样无解。”)
            你在向别人解析其缺点时很容易出现双方自认为对并反驳对方,并且用非掌握完全与严谨的信息无法意识沟通需要语言在逻辑方面严谨,论据严谨,讲解全面。并且这种现象基本由“宿罪论”产生并占人与人之间产生矛盾沟通的绝大多数。
            希望人与人之间应该充满理解对方的动向以及意识任何事物存在即合理,双方都能把持保证沟通表达的完整严谨性以及友好,这样就不会出现那么多人自你这个也很符合信息差问题。即没有体验过某经历或状态就无法感知其在你大脑里的思维处理。就指没有了解过根本不可能想的到。就比如“语言系统”,是逐步进化出来的,一种渐变式程度变化。
            “关于为什么战争过后人人都很团结但是随着时间推移人与人之间会越来越变利己这种问题”。宿罪论就导致了人与人之间并不能和睦相处,说别人不好别人自然不爽,而不是去理解对方为什么会变成这样。还有因为某人对你的第一印象所以你不断用印象去阐述他的所有行为都可能会是印象中的那样,除非过于超出逻辑或层级高度很高的言语。人还有个基因在没有价值观是“团结”的情况下并体验物质享受大于人与人之间精神互利的享受,就会出现追求物质变得利己。这样导致恶的传递人和人之间不能直接信任,也很难相互理解。
            如果觉得有用请复制保存或转发,让更多的人看到,这样就不知道谁是第一个写的了,谢谢。


            IP属地:广东来自Android客户端9楼2024-05-01 08:20
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              哲学总有一天研究透彻的,转为宇宙未知的探讨或者微观世界的不断研究。人只要给ai拥有人的情感那么人类肉体社会就不会存在了,直接牺牲全人类。


              IP属地:广东来自Android客户端10楼2024-05-01 08:49
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                第一段岂不是停在了康德的立场? 不妨往后推进一下 或许可以把理性推向更高层面 在黑格尔那儿存在本身变成了精神这个能动的东西 存在之物只是存在否定自身的环节 精神本身也不是与诸存在相对的东西 而是要通过诸存在来体现自己 也就是包含差别的同一 那么经验科学(就现在而言的科学)也是哲学的一个环节 我们可以吸收他们的成果 但不止于他们


                IP属地:四川来自Android客户端11楼2024-05-01 10:39
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                  2025-06-15 03:01:36
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                  关于第1个问题。语义哲学是扯不清楚的,因为主体的先验规范性受制于时间和空间两个要素,两者是对立同一关系,所以凡是用到语言和逻辑的,那必然带二元性,就像你纠结于主体和客体,永远绕不出来这个套娃,不妨参考一下瑜伽学派的思想,如何用禅修去化解这个二元,若能证得能所双亡,那么在场性也就不攻自破了。第2个问题,从你的观点中可以看得出有齐泽克的思想,你都读到他了,还算哪门子新手。也不算什么新问题,经验世界中哪有什么预测,讲目的论且不是否定实事求是?预测是不可能的,最多就是趋势跟随,研究来研究去,也就是那套基于辩证法的周期规律,比如二十四节气什么的。


                  IP属地:贵州来自Android客户端15楼2024-05-06 05:45
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                    俄罗斯的德波林,米丁,斯大林等搞出了一个“辩证唯物主义”,大意是说,自然界是物质的,变化的,规律的(不讨论其对错),然后他们又说,观察人类社会也完全适用辩证唯物主义,即人类社会也是物质的,变化的,规律的(其实他们主要想说的是规律的这3个字),并把此时的辩证唯物主义改称为历史唯物主义,
                    也就是说,辩证唯物主义和历史唯物主义是一回事,只是观察的对象不同,观察自然界时就叫辩证唯物主义,观察人类社会时就叫历史唯物主义。
                    lwb999 2024.05.06


                    IP属地:河南16楼2024-05-06 07:00
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