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呆呆日麻吧
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不点就是鸡和32000也要弃胡的界限在哪里?
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aaamystery
活跃吧友
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1楼1楼1楼1楼
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IP属地:上海
1楼
2024-03-30 16:06
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aaamystery
活跃吧友
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举一个雀魂吧的“倍满听牌,但是明确的给你发了一个炮,下车是鸡还是正打”的例子,此处mortal认为铁打6s
后面给出我的看法,用统计学和概率简单分析就可以解决此类帖子
IP属地:上海
2楼
2024-03-30 16:09
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aaamystery
活跃吧友
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以图示何切为例,主视角倍满听牌后摸到了高危6s,主视角是选择摸切6s还是17m弃胡跑路?
这类结果非常极端的(在点炮和胡到倍满之间)和切的评论区,“不点就是鸡”和“32000也要弃胡”两种说法都不鲜见,但是从未看到有帖子分析这两种说法到底选择哪一种。
从人类的计算能力很难对每一种情况准确给出判断标准,而且还要在短短5+20s内给出判断,很难不受情绪和主观愿望影响。不过,我们可以通过简单的统计学麻将和概率推理得出一个近似估计,虽然仍然不能说一定是最优解,但是总是比只使用人类很不精确的感觉要好。
首先是上家听牌的概率,3副露听牌概率除了早巡都在90%以上。染手会略微提高3副露一向听的概率,但是上家已经溢出+上家是大一位,可以基本抵消这个因素,认为上家95%以上概率听牌是很合理的。
其次是上家已过的筋组,上家已经过了157s,只剩下了369筋是没过的,如果上家好型听牌那么6s的铳率为100%。考虑到上家还有愚型,6s对上家的铳率不会是100%,但是好型比例是高于愚型的,除早巡以外,好型对愚型大概2:1。5s和7s会排除好型但是也会相应地排除愚型(46砍5,5s对碰,68砍7,89边7,7s对碰),所以仍然可以认为好型和愚型有2:1,而且上家是大一位会进一步提高好型比例。
6s只考虑对上家的铳率,即使乐观估计也要达到62.7%以上。
然后是下家的立直,虽然下家要在这个点差立直是不可思议的,但是下家对亲这个副露敢于立直的话很可能是好型立直。下家倒是还有不少筋未过,这里先粗略的取统计平均值,12巡时两无筋6s的铳率有16.3%。
所以可以得出结论,即使乐观估计,6s的铳率也要达到近70%。
然后是自己的胡牌率,这里即使不考虑上家的弃胡,近似地用两家立直的概率来算,12巡自己好型听牌时,就算打出两家10%危险牌,自己的胡率也不过区区30%,可以说是非常惨淡。而且上家对自己的清一色会弃胡+上下家好型概率很高,会进一步降低自己的胡率。
IP属地:上海
3楼
2024-03-30 16:10
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aaamystery
活跃吧友
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最后还有一个问题没有考虑,弃胡后自己有多少概率吃4,会不会逆转上述的判断?其实是不会的,从mortal分析南3的点差来看,即使本和切实战对家荣到断幺1000点进入主视角南3自亲,自己的吃4率也只是68%,尚有竞争空间。而且3位不一定会胡牌拿到场供(这里先不考虑3位的点炮,3位点炮概率有1%都嫌高),
2位(不可思议的)立直会提高2位点炮亲5800或者11600的概率,综合来看自己吃4率也就是50-55%(3位拿到的场供打击是蛮大的)。而自己点炮以后吃4率会直逼90-95%。当然自己胡牌以后吃4率就可以忽略不计了,可以近似认为是0%。
从上述吃4概率粗略地来算,只要自己胡牌和点炮比例大于1:1.2就可以打6s,反之就不能打6s。这里图示的和切的6s铳率过高,显然不能打6s,就算是役满听牌都不行。
IP属地:上海
4楼
2024-03-30 16:10
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aaamystery
活跃吧友
4
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当然这只是本图的结论,实战会更加复杂,人类很难在短短的数十秒给出判断。但是其实高手只需要知道三点就能选择不打出6s:
* 上家大一位3副露染手溢出=几乎100%听牌
* 上家好型只剩下369s,6s铳率太高
* 不是南4
上家过的筋组数量也会影响结论,这里假如7s没过的话打6s就情有可原(但是仍然是倾向于不打6s,因为此时6s铳率仍有胡率2倍),而如果不仅7s连5s都没过的话,就反而是选择摸切6s了。另外这里如果来的是3s也不能打,但是249s都可以打(9s点好型但是是上家双oc,铳率没那么高)
IP属地:上海
5楼
2024-03-30 16:11
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大地之神卡修斯
核心吧友
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和率×打点-铳率×铳点就行了,和率极小时高打点可以扳正,和率为0时必然为负
IP属地:广东
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6楼
2024-03-30 17:47
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高纬恐惧
核心吧友
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四麻我不是很了解,三麻役满听牌下车的例子非常多,反之一番也要日役满的情况也不少(多是3位最后一次亲权)。如果单纯讨论攻守判断,三麻比四麻有更加确定和清晰的准则:三麻历代天凤位的铳率分布区间很小,而四麻历代天凤位的铳率差距相对大很多。我猜测四麻判断里微差的情况比较多,但是图里的6s我绝对不会攻,应该算是个人风格吧。
IP属地:上海
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7楼
2024-03-30 20:08
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立直麻将第一人
吧主
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分析得不错,所以你是认为mortal这里鸡打了么
IP属地:上海
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8楼
2024-03-31 13:14
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贴吧用户_JG1A6NZ796
初级粉丝
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有个问题,上家真的一定是染手吗,有没有在看染手但是最后没染成的可能性
IP属地:美国
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9楼
2024-04-03 01:06
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時之彥士
铁杆吧友
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刚南二,自己小四位,完全可以期待后续两把翻身和这把下家点个大的,不是什么很极限的地步
IP属地:天津
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10楼
2024-04-04 17:10
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河流摆渡人
知名人士
11
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32000我弃的掉,16000不一定能弃
IP属地:甘肃
11楼
2024-04-04 21:47
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