白岩松新说鲍鹏山1《风流去》
《父亲的家国》前言中加入了父亲
你莫非看到了人生中生活中某些人的真相
英雄好汉靠兵器行侠仗义
文人靠言论行侠仗义
谈笑风生上中凸显赤子之心
弹出水浒传背后的人生体会
鲍鹏山讲述林冲系列和武松系列后
成为2009年开年焦点人物
他的语出惊人
他的侠义作风
在引发人们关注的同时
也引来了众多的争论
而他的经历
显得有些特别
是怎样的情景让他说出了
英雄好汉靠兵器行侠仗义
文人靠言论行侠仗义
又是怎样的触动让他
中国不缺少书斋里的专家
白岩松带着他一如既往的犀利
走近《百家讲坛》
与鲍鹏山共同品味水浒
笑谈人生
说出没有机会说出的心里话
今天的按访问要从鲍鹏山与父亲开始
与你奉献与众不同的
白岩松新说鲍鹏山
鲍老师写过一本书
中国古代那些大人物
孔子孟子老子庄子陶渊明谢灵运等
印象最深的是他写的一个现代人
前言中写的他的父亲
父亲在安徽的农村里受过私塾的教育
其实蛮有文化的
但是一辈子就在农村里
只有砸锅卖铁把孩子培养上了大学
也希望能跟他们交流一下
但是孩子一个个都走了
你的寂寞跟父亲比起来
恐怕还差一点
差一丁的层面
B父亲的寂寞我是到了很晚
才能够感觉到的
就是那篇文章里写到的
到了父亲生病以后去世前
一年左右的时间
回家看他
才真正的体会到感觉到他那种寂寞感
他那个寂寞是什么呢
因为他的生活化境
跟我们不一样
我们读书人总是有些读书的朋友
我们在这样一个环境下生活
都是在一样的层次上
从事同样的工作
父亲是在农村
农村在他那个年龄
文盲90%以上
即使不是文盲
也只是聊识几个字而已
像父亲这样读过私塾
有一种文化的理想的
白：在病榻上跟你和大哥背一些古诗的
B在那个地方可以说
他一辈子都没有碰到一个（知音）对自己非常了解的人；知己朋友：
白：但是当自己岁数大了
突然意识到了
父亲这种来自文化上的寂寞的时候
那种感触是什么
B文化是中很伟大的东西
文化确实能改变一个人
能让人生活在别处
就是超脱我们自己生活的
这样一个时空
让我们有一种更大的关怀
但是如果父亲跟同村的其他人
一样没有文化的话
也许他的寂寞和痛苦会少一点
是的
当你有一种更大的关怀之后
那么你肯定你关心的就比别人多了
尤其在没有可能和别人交流的情况下
那么你这样的寂寞和痛苦
那肯定是非常沉重的
那本书里谢的全是大人物
就在前言很重的地方
把自己的父亲写进去了
有意识的
有意识
题目叫《父亲的家国》
父亲在他的晚年
在他重病之后
也自知不久于人世了吧
聊天的时候
他跟我们背了两首诗
一首诗是他对人生的一种感慨
或者某种程度上是一种失望
对人性的一种失望
但同时在另一首诗里可以看得出来
他对家国有很大理想
他希望这个家国都好
父亲的家国
这段怀念的文字里
父亲多背诵的那两首诗
分别是
人情相见不如初
多少英雄守困途
锦上添花到处有
雪中送炭时间无
时来易借金千两
运去难赊酒半壶
识破人情全是假
还需自己着功夫
另一首
每日清晨一炷香
谢天谢地谢三光
惟求处处田禾熟
但愿人人寿命长
国有忠臣扶社稷
家无逆子恼爷娘
四方平定干戈息
我纵贫时也不妨
其实父亲想尽办法把你培养成了大学生
一直培养成了教授
你自己猜测
也可能希望交流
由于你越走越远了
真正跟父亲有机会
谈谈文化的时候是很少很少的
实际上我经常反思
觉得自己是个不孝之子
对父母来说
不是你能给她一点钱
让他有物质上的东西
就可以了
他有时候需要一种精神上的关怀
尤其想父亲这样的
他实际上一辈子都没有找到
能够和他在这个层次上做交流的人
他有了我们这些孩子之后
他真是砸锅卖铁家里非常贫穷
一定能够要孩子读书
那时读书没有像今天这样明确的目的
读书将来考大学找好工作改善生活
因为在那个父亲让我们读书时代
没有高考制度
在农村读到高中那是非常了不起
读完高中还必须回到乡村务农
当时大队书记到我们家里
跟父亲做工作
家里四个孩子都在读书
超支很厉害
大队书记到家里找父亲谈话
你为什么一定要你这几个孩子读书
为什么不让他们回来干活
父亲说
答应他们了
只要他们能够读下去
我砸锅卖铁都要让他读
书记说
你读了有什么用吗
你读到高中回来还不是要务农吗
而且你回来后干的农活还没有别人做得好
因为你没有做过
书记很不理解
但是父亲就是这样一意孤行
接到《百家讲坛》的邀请就意味着
你会有更大量的听众了
会想到类似你父亲这样的听众吗
是的
当时给《百家讲坛》做节目的时候
父亲已经去世了
母亲在
有件事情我印象很深
母亲一个人在老家的老房子呆着
她不愿意出来
晚上就会非常寂寞
隔一天打一个电话
和她聊一聊
她会很高兴的告诉我在看电视
我们在问那些人做节目
至少像母亲父亲这样的人
他们有权利要求电视也给他们提供节目
鲍鹏山对父亲的一往情深
让我们感同身受
他在《风流去》中
写那些古圣先哲
以及文人墨客
总是笔法洒脱
新意迭出
但是在新说水浒节目中
他却遇到了意想不到的困难
那么这个可能让多诱人困惑的难题
第一次就出水浒是小学时候读的
大概是小学三年级读的吧
其实跟父亲营造的氛围有一定的关系
中国的几大名著里头
《红楼》会成为一种学---红学
《水浒》更亲民
以故事的方式走进千家万户里头去
到电视讲水浒
有非常大的困难
我所见到了观众读者都见到了
既然讲的东四大家都看得到的
那么是不是还有大家没有看出的东西
你看得到的我也看得到的
我就不讲了
或者当做一个
讨论的一个基础一个前提
我要讲一个可能你没有看出的
比如对很多的细节做一些分析
然后深入到一些人性的东西
比如说林冲
林冲第一系列播出后
有很多观众也不理解
说你怎么把这个大英雄说得这么不堪
实际上小说本身在细节里面
讲出的林冲这些所谓的不堪
实际上小说里都是有的
不堪是他的某些软弱无奈
被动型
窝囊
有很多成年人
看小说用看故事会的心态看
这样就忽略了很多细节
少年读水浒
很容易形成英雄崇拜这样一个心理
只看到了上梁山
没有看“逼”那个字后面的千转百回
实际上林冲的很多个性里头
比如大家可能不打接受的
你怎么把他讲的这么不堪
讲得这么软弱
实际上都包含在“逼”字里面
小说本来就有
只是有些读者没有看的出
我把看得出的告诉大家
但是以我一个旁观者
你讲水浒和写历史人物有2个不同
你以前写庄子孟子
我能感慨说
我在读庄子的同时
几乎平行的是在读你
你有大规模的感慨和小规模的故事
在穿插其中
但是讲水浒的时候已经
变成了大规模讲故事
小规模的发表一点自己的感慨
这是因为它是电视它是百家它要面对很多观众
还有媒体不一样
写那样的文章的时候
是用书面的文字来写的
就是说
读我那类书的人
有一个特定的对象的
每一个作者在写书的时候
一边写一边心目中
就隐隐感觉到
我在给谁写
写给谁看的
写给有相当的文化层次的人看的
人数不一定很多
虽然有两篇上了中小学的教科书
两篇高中的语文教材
你在做这件事上
我当时很感慨
我看到林冲的稿子的时候
我说这是重写了一遍
以前你做任何讲课都是
要完整的写下来
我可以说是有生以来
第一次这样写讲稿
对《百家讲坛》有敬畏心
做一件事要有敬畏心
举个简单的例子
我在自己家里可以把脚放在茶几上
我到你家就不能
为什么
我对你有敬畏心
你到工厂仓库可以大声喧哗
到人民大会堂就必须安静
你对按个场合
人应该有这样一个意识
第二个大不同蛮有意思
在你过去你研读那么多人物
中国文化当中的人物
感慨也很多
你写他们的时候没有虚构的东西
写孔子就是用孔子的言论
反过来做出你的判断和观察
但是他们全是历史中真实存在的人物
可是水浒的人物却不是
他是作家虚构出来的人物
那你怎么去掌握他
过去写真人
现在写虚构的人物
写真人把持一个原则
孔子来自陶渊明
用史学的规范来写的
所以里面不会有一点点虚构
就是这人一生生平
然后包括他生活的每一个细节
史书上有的我写
史书上没有的不可能有一点点虚构
这是史学的基本规则
《水浒》是文学作品
不是我在虚构
是施耐庵在虚构
这就随你有个挑战了
因为他是虚构的人物
我也可以虚构着去关注他关怀他
还是
不
我要按照作家笔下给我所提供的
蛛丝马迹去解读他
这是一个非常大的问题
涉及到一个什么问题
涉及到文学的真实
文学虽然是虚构的
但是它有文学真实
从一个文学理论的角度来讲
文学真实有的时候
比历史真实
16：:5
是一个更高层次的真实
不是说你这个人是真实的
这个事实真实的
但是这个事的背景是真实的
这个人他所体现出来的
比如作为一个人物的典型
他的这种心理状态
和他的这种人格
他的这种个性
在历史上是非常真实的
而且由于把很多的这些
现实中种种的人物的东西
都加在这一个人身上
典型化了以后
这种真实往往更集中
所以在做水浒的时候
文学作品
我并没有觉得这是虚假的东西
我是很严肃的
把他当做认识历史的一面镜子来看的
《水浒》中的人物太多了
小孩都知道一百单八将
都讲的话很麻烦
头开始讲的这些很有趣
林冲
鲁智深
武松
先不说后面宋江
前面这三个人都是死在一个地方
都死在杭州六和寺
这是有意识的选择？
选这些人倒不是因为他们死在一个地方
《水浒》里面写了108个人
金圣叹讲了
每一个人都写的很生动
每一个人都有个性
每一个人都有他的声口口气
实际上这有一点夸大
水浒108人写的真正精彩的
真正有个性的不不多
也就是
1.林冲
2.武松
3.鲁智深
4.李逵
5.宋江
下下相反倒是那些不在108人里面的有很多人写的倒是非常生动
潘金莲就写的很生动
阎婆惜阎婆母女俩就写的很生动
你的选择虽然是无意识的
他们三个最后都是死在杭州的六和寺
但是头两个
你的一句话让我当时颇有心动
你说鲁智深是一个鲁莽之人
但是死的非常善终吧
人生很完美
林冲是个精细的人
但是死得很凄凉
半年躺在那儿
然后去想很多生前好朋友怎么着
这句话给我的触动是什么
你莫非是看到了生活中
人生中的某些真相
知识分子有的时候
是精细的人
当时想了什么问题
就是觉得做人要简单一点
少一点厉害的考虑
说白了就是明代的李贽讲的---赤子之心
人的第一反应
第一反应往往就是是非
你对了就支持你
错了就反对你
当时没出手
再想想
他虽然错了
可是我反对他对我不利---我就不反对他了
他虽然对了
我支持他可能对我有影响---我就不支持他了
有时候我们把人生
把很多事情搞复杂了
鲁智深这样的人
恰恰是什么呢---我就第一反应
你错而来我马上反对你
你镇关西西亚良民
我就收拾你
你金翠莲是个弱者
我马上就来搭救你
这样的结果是什么
人到晚年
回忆一生
你该做的都做了
很爽快不憋闷
林冲这样
很多事情反反复复地考虑
考虑到最后
到晚年
你要给自己总结一下
很多该做的事情没有做
不该做的反而做了
你的小规模的这一小段感触
其实是在写给自己
和其他人悄悄地听一听
水浒传108将
每个人物都有自己鲜明的特点
每个读者也或多或少地
在其中寻找自己的影子对号入座
那么鲍鹏山像水浒传中的谁呢
刚才你说的这些
都有一些小规模的感慨
自己会不会去想
我是鲁智深呢还是林冲呢
还是另外的谁呢
跟谁都不像
我是读书人
我在家里面拿着笔写东西
他们是武人
战场上舞枪弄棒的人
不大像
21
讲座结束以后
有个观众跟我交流
学者是不是可以不要
在这种场合下攻击别人
我当时就想到了
英雄好汉靠
英雄好汉靠兵器行侠仗义
文人靠言论行侠仗义
武松也好李逵也好
鲁智深也好
路见不平拔刀相助
我们看到不平了
用什么相助啊
提笔相助
说话相助
这就是江湖嘛
所以一个正派的人
内心一定要有正气
有正气的人一定有狭义
那就在分析分析你
不拿水浒了
其实你也一定承认
有人的地方既有江湖
人心就是江湖
你骨子里最喜欢的
不是“尊敬”这个词
最喜欢的是庄子
庄子当初在哪儿钓鱼
上面大头目过来要把他招进去---招安了
你的为这个社稷多做一些事情
他几乎不太回头的
就把人劝走了
你听羡慕他这一点的
庄子的精神或者人格
是一种稀有元素
所以就变得很珍贵了
在17年的青海生活
是不是好一点
现在到了上海
有道百家讲坛了
怎么娶劝自己更独立一点
因为思想 创作 笔 嘴
更独立一点呢
更个性一点
更珍贵一点
中国当代的读书人
都应该想这样的问题
自己一直保持着很清醒的头脑
如果不独立的话
比如依附某一个集团
依附某一个利益团体
你就不可能完全凭着良知来说话
这样在某种意义也不能叫知识分子
知识分子首先
他代表这个社会的一个公理良知正义
你要保持这样一种心胸的话
一定能够要很清醒
适度地保持自己的独立性
读书也好写作也好
要摆脱很多干扰
做起来很难但是放心我会很清醒
你百家讲坛了
更多的中国人认识你了
对你的要求也会更多
对你的需求也会更多
对你的索求也会更多
扛得住吗
庄子的一句话
全世界的人都在夸你
你就是做得好做得对
我也不会更加卖力
全世界的人都在说你这个事做的不好做错了
我也不会因此而沮丧
我还是我 一直是我
庄子遇到的困难比你遇到的还要小一点
因为他只是说个异方面
你可能是两方面同时面临
既有很多人玩命的在夸你
也有很多人玩命的在批评你
同时来
即有人誉你也有人非议你
到了百家讲坛面对观众的时候
你可能25:22
就应该做好这方面的思想准备
而且我想这个世界上
你真的药有一种笑骂由你的
这样一种胸怀
另外一点还真的需要去思考
就像有的时候
我作为一个旁观者
也在观察
为什么会忽略掉
像我们的父母
我们的很多家人
他们的需求呢
如果仅仅是写给我们的同事看
我们一论文的方式好
这也是我本人一直考虑的问题
我们很多学者
他习惯于
有点时候有一点沾沾自喜
在一个小书斋里面
就给自己的同行
而且同行里人很少
去写文章
但是有一个问题
当时在青海师大的时候
在和系里面老实交流的时候
就提出这样的问题
我们大学的教授
你出了这个大学的门
你往左边走往右边走
你买什么
社会都给你提供
但是我们的大学
我们的教授里面
你给社会提供了什么
除了教书以外
你的写作
你的文章
你这些东西
你给社会提供了什么
我觉得中国不缺少书斋里的专家
中国最缺少的是公共知识分子
我们除了在我们的专业之外
还要关心公共事务
现在很多大学学者们专家们
他们在自己的专业里面
可能确实是专家很熟悉
但是一旦离开了他的专业范围
他可能就很无知
然后有关公共事务
你叫他发表个意见
他那个见识可能就是
和文盲的老太太是一样的
这种人怎么能叫知识分子呢
知识分子一定要对公共事务有兴趣
而且还要有能力
你刚才说的这番话又像上次
你在公开说的时候
不要指责一些人
我是说现象
或者说自我提醒
你那本书好像是编辑加上的
编辑说你从不做枯燥的无聊的无趣的和无用的学问
这是编辑不征求你意见加上去的还是反应了你的内心
在书的勒口上
那是编辑加上去的
但是这种观点是我的
以前在相关的文章中表达过类似的意思
学问一旦无用
长期做无用的学问渐渐地我们就会变的无聊
我有这样一种观点，编辑看到了
就加进去了
那你觉得这次在做《水浒》
将鲁智深
讲林冲
讲武松
讲宋江
是否很有聊很有趣很有用
《父亲的家国》前言中加入了父亲
你莫非看到了人生中生活中某些人的真相
英雄好汉靠兵器行侠仗义
文人靠言论行侠仗义
谈笑风生上中凸显赤子之心
弹出水浒传背后的人生体会
鲍鹏山讲述林冲系列和武松系列后
成为2009年开年焦点人物
他的语出惊人
他的侠义作风
在引发人们关注的同时
也引来了众多的争论
而他的经历
显得有些特别
是怎样的情景让他说出了
英雄好汉靠兵器行侠仗义
文人靠言论行侠仗义
又是怎样的触动让他
中国不缺少书斋里的专家
白岩松带着他一如既往的犀利
走近《百家讲坛》
与鲍鹏山共同品味水浒
笑谈人生
说出没有机会说出的心里话
今天的按访问要从鲍鹏山与父亲开始
与你奉献与众不同的
白岩松新说鲍鹏山
鲍老师写过一本书
中国古代那些大人物
孔子孟子老子庄子陶渊明谢灵运等
印象最深的是他写的一个现代人
前言中写的他的父亲
父亲在安徽的农村里受过私塾的教育
其实蛮有文化的
但是一辈子就在农村里
只有砸锅卖铁把孩子培养上了大学
也希望能跟他们交流一下
但是孩子一个个都走了
你的寂寞跟父亲比起来
恐怕还差一点
差一丁的层面
B父亲的寂寞我是到了很晚
才能够感觉到的
就是那篇文章里写到的
到了父亲生病以后去世前
一年左右的时间
回家看他
才真正的体会到感觉到他那种寂寞感
他那个寂寞是什么呢
因为他的生活化境
跟我们不一样
我们读书人总是有些读书的朋友
我们在这样一个环境下生活
都是在一样的层次上
从事同样的工作
父亲是在农村
农村在他那个年龄
文盲90%以上
即使不是文盲
也只是聊识几个字而已
像父亲这样读过私塾
有一种文化的理想的
白：在病榻上跟你和大哥背一些古诗的
B在那个地方可以说
他一辈子都没有碰到一个（知音）对自己非常了解的人；知己朋友：
白：但是当自己岁数大了
突然意识到了
父亲这种来自文化上的寂寞的时候
那种感触是什么
B文化是中很伟大的东西
文化确实能改变一个人
能让人生活在别处
就是超脱我们自己生活的
这样一个时空
让我们有一种更大的关怀
但是如果父亲跟同村的其他人
一样没有文化的话
也许他的寂寞和痛苦会少一点
是的
当你有一种更大的关怀之后
那么你肯定你关心的就比别人多了
尤其在没有可能和别人交流的情况下
那么你这样的寂寞和痛苦
那肯定是非常沉重的
那本书里谢的全是大人物
就在前言很重的地方
把自己的父亲写进去了
有意识的
有意识
题目叫《父亲的家国》
父亲在他的晚年
在他重病之后
也自知不久于人世了吧
聊天的时候
他跟我们背了两首诗
一首诗是他对人生的一种感慨
或者某种程度上是一种失望
对人性的一种失望
但同时在另一首诗里可以看得出来
他对家国有很大理想
他希望这个家国都好
父亲的家国
这段怀念的文字里
父亲多背诵的那两首诗
分别是
人情相见不如初
多少英雄守困途
锦上添花到处有
雪中送炭时间无
时来易借金千两
运去难赊酒半壶
识破人情全是假
还需自己着功夫
另一首
每日清晨一炷香
谢天谢地谢三光
惟求处处田禾熟
但愿人人寿命长
国有忠臣扶社稷
家无逆子恼爷娘
四方平定干戈息
我纵贫时也不妨
其实父亲想尽办法把你培养成了大学生
一直培养成了教授
你自己猜测
也可能希望交流
由于你越走越远了
真正跟父亲有机会
谈谈文化的时候是很少很少的
实际上我经常反思
觉得自己是个不孝之子
对父母来说
不是你能给她一点钱
让他有物质上的东西
就可以了
他有时候需要一种精神上的关怀
尤其想父亲这样的
他实际上一辈子都没有找到
能够和他在这个层次上做交流的人
他有了我们这些孩子之后
他真是砸锅卖铁家里非常贫穷
一定能够要孩子读书
那时读书没有像今天这样明确的目的
读书将来考大学找好工作改善生活
因为在那个父亲让我们读书时代
没有高考制度
在农村读到高中那是非常了不起
读完高中还必须回到乡村务农
当时大队书记到我们家里
跟父亲做工作
家里四个孩子都在读书
超支很厉害
大队书记到家里找父亲谈话
你为什么一定要你这几个孩子读书
为什么不让他们回来干活
父亲说
答应他们了
只要他们能够读下去
我砸锅卖铁都要让他读
书记说
你读了有什么用吗
你读到高中回来还不是要务农吗
而且你回来后干的农活还没有别人做得好
因为你没有做过
书记很不理解
但是父亲就是这样一意孤行
接到《百家讲坛》的邀请就意味着
你会有更大量的听众了
会想到类似你父亲这样的听众吗
是的
当时给《百家讲坛》做节目的时候
父亲已经去世了
母亲在
有件事情我印象很深
母亲一个人在老家的老房子呆着
她不愿意出来
晚上就会非常寂寞
隔一天打一个电话
和她聊一聊
她会很高兴的告诉我在看电视
我们在问那些人做节目
至少像母亲父亲这样的人
他们有权利要求电视也给他们提供节目
鲍鹏山对父亲的一往情深
让我们感同身受
他在《风流去》中
写那些古圣先哲
以及文人墨客
总是笔法洒脱
新意迭出
但是在新说水浒节目中
他却遇到了意想不到的困难
那么这个可能让多诱人困惑的难题
第一次就出水浒是小学时候读的
大概是小学三年级读的吧
其实跟父亲营造的氛围有一定的关系
中国的几大名著里头
《红楼》会成为一种学---红学
《水浒》更亲民
以故事的方式走进千家万户里头去
到电视讲水浒
有非常大的困难
我所见到了观众读者都见到了
既然讲的东四大家都看得到的
那么是不是还有大家没有看出的东西
你看得到的我也看得到的
我就不讲了
或者当做一个
讨论的一个基础一个前提
我要讲一个可能你没有看出的
比如对很多的细节做一些分析
然后深入到一些人性的东西
比如说林冲
林冲第一系列播出后
有很多观众也不理解
说你怎么把这个大英雄说得这么不堪
实际上小说本身在细节里面
讲出的林冲这些所谓的不堪
实际上小说里都是有的
不堪是他的某些软弱无奈
被动型
窝囊
有很多成年人
看小说用看故事会的心态看
这样就忽略了很多细节
少年读水浒
很容易形成英雄崇拜这样一个心理
只看到了上梁山
没有看“逼”那个字后面的千转百回
实际上林冲的很多个性里头
比如大家可能不打接受的
你怎么把他讲的这么不堪
讲得这么软弱
实际上都包含在“逼”字里面
小说本来就有
只是有些读者没有看的出
我把看得出的告诉大家
但是以我一个旁观者
你讲水浒和写历史人物有2个不同
你以前写庄子孟子
我能感慨说
我在读庄子的同时
几乎平行的是在读你
你有大规模的感慨和小规模的故事
在穿插其中
但是讲水浒的时候已经
变成了大规模讲故事
小规模的发表一点自己的感慨
这是因为它是电视它是百家它要面对很多观众
还有媒体不一样
写那样的文章的时候
是用书面的文字来写的
就是说
读我那类书的人
有一个特定的对象的
每一个作者在写书的时候
一边写一边心目中
就隐隐感觉到
我在给谁写
写给谁看的
写给有相当的文化层次的人看的
人数不一定很多
虽然有两篇上了中小学的教科书
两篇高中的语文教材
你在做这件事上
我当时很感慨
我看到林冲的稿子的时候
我说这是重写了一遍
以前你做任何讲课都是
要完整的写下来
我可以说是有生以来
第一次这样写讲稿
对《百家讲坛》有敬畏心
做一件事要有敬畏心
举个简单的例子
我在自己家里可以把脚放在茶几上
我到你家就不能
为什么
我对你有敬畏心
你到工厂仓库可以大声喧哗
到人民大会堂就必须安静
你对按个场合
人应该有这样一个意识
第二个大不同蛮有意思
在你过去你研读那么多人物
中国文化当中的人物
感慨也很多
你写他们的时候没有虚构的东西
写孔子就是用孔子的言论
反过来做出你的判断和观察
但是他们全是历史中真实存在的人物
可是水浒的人物却不是
他是作家虚构出来的人物
那你怎么去掌握他
过去写真人
现在写虚构的人物
写真人把持一个原则
孔子来自陶渊明
用史学的规范来写的
所以里面不会有一点点虚构
就是这人一生生平
然后包括他生活的每一个细节
史书上有的我写
史书上没有的不可能有一点点虚构
这是史学的基本规则
《水浒》是文学作品
不是我在虚构
是施耐庵在虚构
这就随你有个挑战了
因为他是虚构的人物
我也可以虚构着去关注他关怀他
还是
不
我要按照作家笔下给我所提供的
蛛丝马迹去解读他
这是一个非常大的问题
涉及到一个什么问题
涉及到文学的真实
文学虽然是虚构的
但是它有文学真实
从一个文学理论的角度来讲
文学真实有的时候
比历史真实
16：:5
是一个更高层次的真实
不是说你这个人是真实的
这个事实真实的
但是这个事的背景是真实的
这个人他所体现出来的
比如作为一个人物的典型
他的这种心理状态
和他的这种人格
他的这种个性
在历史上是非常真实的
而且由于把很多的这些
现实中种种的人物的东西
都加在这一个人身上
典型化了以后
这种真实往往更集中
所以在做水浒的时候
文学作品
我并没有觉得这是虚假的东西
我是很严肃的
把他当做认识历史的一面镜子来看的
《水浒》中的人物太多了
小孩都知道一百单八将
都讲的话很麻烦
头开始讲的这些很有趣
林冲
鲁智深
武松
先不说后面宋江
前面这三个人都是死在一个地方
都死在杭州六和寺
这是有意识的选择？
选这些人倒不是因为他们死在一个地方
《水浒》里面写了108个人
金圣叹讲了
每一个人都写的很生动
每一个人都有个性
每一个人都有他的声口口气
实际上这有一点夸大
水浒108人写的真正精彩的
真正有个性的不不多
也就是
1.林冲
2.武松
3.鲁智深
4.李逵
5.宋江
下下相反倒是那些不在108人里面的有很多人写的倒是非常生动
潘金莲就写的很生动
阎婆惜阎婆母女俩就写的很生动
你的选择虽然是无意识的
他们三个最后都是死在杭州的六和寺
但是头两个
你的一句话让我当时颇有心动
你说鲁智深是一个鲁莽之人
但是死的非常善终吧
人生很完美
林冲是个精细的人
但是死得很凄凉
半年躺在那儿
然后去想很多生前好朋友怎么着
这句话给我的触动是什么
你莫非是看到了生活中
人生中的某些真相
知识分子有的时候
是精细的人
当时想了什么问题
就是觉得做人要简单一点
少一点厉害的考虑
说白了就是明代的李贽讲的---赤子之心
人的第一反应
第一反应往往就是是非
你对了就支持你
错了就反对你
当时没出手
再想想
他虽然错了
可是我反对他对我不利---我就不反对他了
他虽然对了
我支持他可能对我有影响---我就不支持他了
有时候我们把人生
把很多事情搞复杂了
鲁智深这样的人
恰恰是什么呢---我就第一反应
你错而来我马上反对你
你镇关西西亚良民
我就收拾你
你金翠莲是个弱者
我马上就来搭救你
这样的结果是什么
人到晚年
回忆一生
你该做的都做了
很爽快不憋闷
林冲这样
很多事情反反复复地考虑
考虑到最后
到晚年
你要给自己总结一下
很多该做的事情没有做
不该做的反而做了
你的小规模的这一小段感触
其实是在写给自己
和其他人悄悄地听一听
水浒传108将
每个人物都有自己鲜明的特点
每个读者也或多或少地
在其中寻找自己的影子对号入座
那么鲍鹏山像水浒传中的谁呢
刚才你说的这些
都有一些小规模的感慨
自己会不会去想
我是鲁智深呢还是林冲呢
还是另外的谁呢
跟谁都不像
我是读书人
我在家里面拿着笔写东西
他们是武人
战场上舞枪弄棒的人
不大像
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讲座结束以后
有个观众跟我交流
学者是不是可以不要
在这种场合下攻击别人
我当时就想到了
英雄好汉靠
英雄好汉靠兵器行侠仗义
文人靠言论行侠仗义
武松也好李逵也好
鲁智深也好
路见不平拔刀相助
我们看到不平了
用什么相助啊
提笔相助
说话相助
这就是江湖嘛
所以一个正派的人
内心一定要有正气
有正气的人一定有狭义
那就在分析分析你
不拿水浒了
其实你也一定承认
有人的地方既有江湖
人心就是江湖
你骨子里最喜欢的
不是“尊敬”这个词
最喜欢的是庄子
庄子当初在哪儿钓鱼
上面大头目过来要把他招进去---招安了
你的为这个社稷多做一些事情
他几乎不太回头的
就把人劝走了
你听羡慕他这一点的
庄子的精神或者人格
是一种稀有元素
所以就变得很珍贵了
在17年的青海生活
是不是好一点
现在到了上海
有道百家讲坛了
怎么娶劝自己更独立一点
因为思想 创作 笔 嘴
更独立一点呢
更个性一点
更珍贵一点
中国当代的读书人
都应该想这样的问题
自己一直保持着很清醒的头脑
如果不独立的话
比如依附某一个集团
依附某一个利益团体
你就不可能完全凭着良知来说话
这样在某种意义也不能叫知识分子
知识分子首先
他代表这个社会的一个公理良知正义
你要保持这样一种心胸的话
一定能够要很清醒
适度地保持自己的独立性
读书也好写作也好
要摆脱很多干扰
做起来很难但是放心我会很清醒
你百家讲坛了
更多的中国人认识你了
对你的要求也会更多
对你的需求也会更多
对你的索求也会更多
扛得住吗
庄子的一句话
全世界的人都在夸你
你就是做得好做得对
我也不会更加卖力
全世界的人都在说你这个事做的不好做错了
我也不会因此而沮丧
我还是我 一直是我
庄子遇到的困难比你遇到的还要小一点
因为他只是说个异方面
你可能是两方面同时面临
既有很多人玩命的在夸你
也有很多人玩命的在批评你
同时来
即有人誉你也有人非议你
到了百家讲坛面对观众的时候
你可能25:22
就应该做好这方面的思想准备
而且我想这个世界上
你真的药有一种笑骂由你的
这样一种胸怀
另外一点还真的需要去思考
就像有的时候
我作为一个旁观者
也在观察
为什么会忽略掉
像我们的父母
我们的很多家人
他们的需求呢
如果仅仅是写给我们的同事看
我们一论文的方式好
这也是我本人一直考虑的问题
我们很多学者
他习惯于
有点时候有一点沾沾自喜
在一个小书斋里面
就给自己的同行
而且同行里人很少
去写文章
但是有一个问题
当时在青海师大的时候
在和系里面老实交流的时候
就提出这样的问题
我们大学的教授
你出了这个大学的门
你往左边走往右边走
你买什么
社会都给你提供
但是我们的大学
我们的教授里面
你给社会提供了什么
除了教书以外
你的写作
你的文章
你这些东西
你给社会提供了什么
我觉得中国不缺少书斋里的专家
中国最缺少的是公共知识分子
我们除了在我们的专业之外
还要关心公共事务
现在很多大学学者们专家们
他们在自己的专业里面
可能确实是专家很熟悉
但是一旦离开了他的专业范围
他可能就很无知
然后有关公共事务
你叫他发表个意见
他那个见识可能就是
和文盲的老太太是一样的
这种人怎么能叫知识分子呢
知识分子一定要对公共事务有兴趣
而且还要有能力
你刚才说的这番话又像上次
你在公开说的时候
不要指责一些人
我是说现象
或者说自我提醒
你那本书好像是编辑加上的
编辑说你从不做枯燥的无聊的无趣的和无用的学问
这是编辑不征求你意见加上去的还是反应了你的内心
在书的勒口上
那是编辑加上去的
但是这种观点是我的
以前在相关的文章中表达过类似的意思
学问一旦无用
长期做无用的学问渐渐地我们就会变的无聊
我有这样一种观点，编辑看到了
就加进去了
那你觉得这次在做《水浒》
将鲁智深
讲林冲
讲武松
讲宋江
是否很有聊很有趣很有用
