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朱标和朱棣的生母到底是谁

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我看史学界对这俩人的身世一直众说纷纭。
我查了下资料。
朱元璋:1328年—1398年
马皇后:1332年-1382年
朱标:1355年,朱樉:1356年,朱棡:1358年,朱棣:1360年,朱橚:1361年。
朱元璋投奔郭子兴是1353年,朱标出生是1355年。也就是说,朱元璋在1353年之后和马皇后结婚。生朱标的时候朱元璋还不成气候,说白了是一个刚受领导赏识的打工仔,人家刚把女儿嫁给你,你转头就和别的女人生了孩子,这太不符合常理。
朱元璋娶孙贵妃是1360年,这时候郭子兴死了,朱元璋势力很大,成为一方军阀,开始四处张罗美女。孙贵妃地位很高,她死后朱元璋让朱标服丧,但朱标却不干,认为自己是嫡子不能给小老婆服丧,还惹得朱元璋发怒。如果朱标也是小老婆生的,她生母地位不可能高于孙贵妃,没有资格说这种话。
有记载朱棣的生母是碽妃,高丽女子。可朱棣出生的时候,朱元璋连南方都未统一,高丽还是对元朝称臣,上哪里找高丽女子做妃子?
朱元璋曾经命秦晋燕周四王的嫡子和第二子送到京城教育,只到周王,后面的儿子就不管了。我感觉不是随意叫来的,应该是前五个是嫡出的原因。
我感觉朱标是马皇后生的没问题,朱棣可能存疑,但七八成的可能也是嫡出。


IP属地:辽宁1楼2024-03-12 18:19回复
    本来就是。古代庶出天生第人几等


    IP属地:湖南来自Android客户端2楼2024-03-12 21:52
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      2025-06-16 13:51:11
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      所谓的朱标存疑可能是因为朱棣靖难之役后做了手脚模糊大哥和自己身世,使得自己继位合情合理,但又不能太过。


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2024-03-12 22:05
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        朱棣的生母问题其实都和朱橚有关。
        第一,孙贵妃无子,朱元璋让朱橚给孙贵妃服慈母服,斩衰三年。
        有人就以嫡子不适合给庶母服丧,怀疑朱橚的嫡子身份,但是孙贵妃死在洪武七年,这时候大点的孩子只有前五个,老六才10岁,还没出阁读书,而且胡充妃只有一个儿子,给别的女人服慈母服合适么?所以这点是不能否定朱橚身份的。
        第二,黄子澄说:朱橚是朱棣同母弟。
        这句话是建文要削藩的时候说的,重点是后面那句,他们俩最亲,因为这时候,朱标、秦晋王都已经挂了,朱橚确实是朱棣唯一活着的同母弟,嗣位的朱允炆、朱尚炳、朱济熺和朱棣一点交情也没有,显然不会跟着造反,反倒因为轮序,会羡慕嫉妒恨。还不如老六老七,至少小时候一起玩过。所以,以此来把朱标、秦晋列为归为一母,燕周归为一母,纯属断章取义。
        还有朱橚一开始封的是吴王,这是朱元璋称帝前的封号,封给庶子合适么?只有最小的嫡子,最受宠爱,才会封这么近,这么富庶的地方。
        明代还有一个吴王,就是朱允熥,这是朱标的嫡次子,正妃常氏所生,如果不是常氏死的早,朱允炆也没机会成为皇太孙。所以,朱允熥封吴王,既是补偿,又是就近监视。
        剩下的就是明末的记载了。
        《南京太常寺志》:“左一位,淑妃李氏,生懿文太子、秦愍王、晋恭王。右一位碽妃,生成祖文皇帝。”(本书已失传,但是看过的人很多)
        明代万历进士何乔远称:“臣于南京见《太常寺志》,云帝为碽妃所生”。
        李清在《三垣笔记》中记录说:『予阅南太常寺志,载懿文皇太子及秦、晋二王均李妃生,成祖则碽妃生,讶之。时钱宗伯谦益有博物称,亦不能决。后以弘光元旦谒孝陵,予语谦益曰:「此事与实录、玉牒左,何征?但本志所载,东侧列妃嫔二十余,而西侧止碽妃,然否?曷不启寝殿验之?」及入视,果然,乃知李碽之言有以也。惟周王不载所出,观太祖命服养母孙妃斩衰三年,疑即孙出。』
        崇祯十五年七月,张岱进入孝陵寝殿,看到的情况是这样的:『壬午七月,朱兆宣簿太常,中元祭期,岱观之。飨殿深穆,暖阁去殿三尺,黄龙幔幔之。列二交椅,褥以黄锦,孔雀翎织正面龙,甚华重。席地以毡,走其上必去舄轻趾。稍咳,内侍辄叱曰:「莫惊驾!」近阁下一座,稍前为碽妃,是成祖生母。成祖生,孝慈皇后妊为己子,事甚秘。再下,东西列四十六席,或坐或否。祭品极简陋。朱红木簋、木壶、木酒樽,甚粗朴。簋中肉止三片,粉一铗,黍数粒,东瓜汤一瓯而已。暖阁上一几,陈铜炉一、小筯瓶二、杯棬二;下一大几,陈太牢一、少牢一而已。他祭或不同,岱所见如是。』
        ---------
        《南京太常寺志》已失传,但是当时看过的人很多,而且张岱和钱谦益都曾经进入过孝陵寝殿,证实本书记载和牌位无误,这就让人难以质疑了,除非有人把牌位都改了。


        IP属地:浙江4楼2024-03-12 23:43
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          没必要猜,以后如果开朱元璋墓就会知道了


          IP属地:浙江来自Android客户端6楼2024-03-13 00:24
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            就是马皇后,目前没有任何实质性证据证明朱棣不是嫡子


            IP属地:山东来自iPhone客户端8楼2024-03-13 01:53
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              因为奇皇后,元末蒙古高层流行娶高丽女子,不一定只有大都才有,不排除南方的蒙元贵族也有高丽女子。


              IP属地:浙江来自iPhone客户端9楼2024-03-13 02:10
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                分析的合情合理


                IP属地:江苏来自Android客户端10楼2024-03-13 07:37
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                  2025-06-16 13:45:11
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                  有人提出这么个说法,朱棣是作为朱元璋的儿子继位,没人能证明他不是马皇后生的那他就是嫡子


                  IP属地:黑龙江来自Android客户端11楼2024-03-13 10:03
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                    秦晋燕周四子在京城呆了几年


                    IP属地:浙江来自Android客户端12楼2024-03-13 10:26
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                      一人连着生五个儿子,这概率也太低了吧


                      IP属地:安徽来自Android客户端14楼2024-03-13 15:31
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                        至于说朱标是李淑妃所生,这是完全不可能的事情,从逻辑上完全说不通。哪本书能犯这么低级的错误,只能说这本书没有公信力。


                        IP属地:辽宁15楼2024-03-13 15:48
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                          朱棣以前应该是太宗文皇帝,而不是成祖。
                          《南京太常寺志》记载李淑妃生的朱标,李淑妃的生卒年都有大致的记载,这么明显的错误说明这本书太不可信了。


                          IP属地:辽宁16楼2024-03-13 16:01
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