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回复:「感想&剧透」海猫鸣泣之时

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玩到后面我只感觉龙7在强迫我接受所谓的“爱”


IP属地:广东51楼2024-03-01 11:41
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    我觉得你的思维好固化,海猫的写作水平已经是最高的那一档了,总感觉固有偏见已经占据了你全部的思考。不会真有人觉得那些媚宅的东西算是写的好吧。


    IP属地:江苏来自Android客户端52楼2024-03-01 12:05
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      海猫打完之后只有一种朦胧的模糊感,不知道作者想干嘛。宣扬把所有人都干掉的爱吗?还不如法术打到底有意思


      IP属地:山西来自iPhone客户端53楼2024-03-01 12:12
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        提到立体防御,又不得不提这张图,一样恶心
        但凡哪部作品你说它剧情人设不太行,必有这张图。gal还好点,动画重灾区


        IP属地:黑龙江来自Android客户端54楼2024-03-01 12:17
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          剧情,人设,故事核心都不错。演出见仁见智,推理一言难尽


          IP属地:广东来自Android客户端55楼2024-03-01 12:22
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            铁血龙黑含泪点赞,我恨不得生啖龙7之肉。


            IP属地:山东来自Android客户端56楼2024-03-01 12:32
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              说实话要说故事越推进对角色好感越低,我倒没感觉,人无完人嘛,何况本质上都是受害者。现实中的新闻也是站在不同角度抓不同重点,不同人群眼中的事实还原完全不一样,群众面对舆论也很难保持绝对理性,说不定下一秒就完全各方面反转了,所以说到底龙7故意营造的猫箱感或许不适合放推理里,但却很贴近现实


              IP属地:四川来自Android客户端58楼2024-03-01 12:32
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                只能說是推理討論作品,不能當推理看,再加上愛的主題很積極,二刺猿雷雨寫得不錯


                IP属地:中国台湾来自iPhone客户端59楼2024-03-01 14:03
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                  針對樓主的這部分提個反論
                  印象中,海貓從來沒有宣稱自己是本格推理
                  (相反的其實很多反推理和解構推理的要素)
                  記得龍七說過,他寫海貓的初衷是,現在的讀者一看到魔女殺人事件,就只會往「魔女一定是假的,沒有魔法」去想,已經失去了一種醍醐味
                  「有魔女嗎?沒有嗎?能夠推理嗎?」,這是他想在海貓裡重現的氛圍
                  *
                  個人對海貓推理的看法:
                  核心詭計(真犯人有複數名字,且未出現在遊戲中)不甚公平,紅字(尤其拿生死來玩)的文字遊戲也註定會有人覺得被耍了
                  你要說它沒有給提示吧,貝阿朵EP3第一晚能夠複述戰人的最後一條要求,EP4紅藍大戰,金藏無法複述「全人物中,不存在擁有複數名字的人物!」,難道不是提示?
                  你要說它有提示吧,這誰能想得到呢?


                  IP属地:中国台湾来自iPhone客户端60楼2024-03-01 14:08
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                    我是二周目海猫的(虽然还没完)。
                    首先海猫的核心诡计确实作为谜底是非常离谱的,ep1-ep4给出的信息应该是无法看出的,而且说到底压根没人会往这方面想,虽然在ep6关于人格论自认为有“暗示”,这个肯定不是能“推理”出来的要素。
                    其次,前4个ep在帮凶动机上也确实不严谨(主凶纱代的动机能理解),不如说全靠观众脑补。源次可以理解是右代宫忠犬,对于其他人:黄金的魔力有那么大吗(也许有)?被收买的几个人对计划知道的信息是多少?他们知道原本的计划是无人生还吗?杀人手法方面也确实没展现,不过杀人手法个人觉得到无所谓,把人单独叫出来杀了就行,没有花里胡哨的手法,因为海猫主要写的是“事后处理”,而事后处理就是黄金的魔法,回归到动机。
                    至于龙骑为什么宣称这是个推理游戏,这一点我到可以理解,能不能接受就见仁见智(虽然我玩之前完全不了解这是什么推理游戏)。因为其主要内容写的是推理与幻想(隐喻),关于这到底是个“可推理的游戏”还是“有其他要素的超自然游戏”本身也是一个迷题,如果一开始就能认定魔法都是掩饰,实际上无超自然要素,那ep2楼座是凶手就很明显,因为其他人办不到,但是观众初见会理所当然的认为她没有理由杀人,说白了是被动机掩饰的犯行。前四个棋盘在“推理层面”反而how done it更重要,犯行的真凶才是被why done it粉饰的部分。但即便抛开魔法来看是“无趣的谜底”,也确实是本格。因为海猫我还去看了无人生还,也并没有觉得有多么华丽的手法(也可能是本人不感兴趣的原因)
                    最后,说海猫写的很枯燥不太能认同,海猫的音乐,演出,立绘,以及文字功底都非常强,至少与枯燥不沾边,反而可以说很精彩。除非你是一口气一直推,非常想要知道谜底是什么,然后对日常的描写基本不关心(因为日常占了很多部分而且多ep有重复),那8个ep 120h往上走的流程时长确实会感到枯燥。个人认为其实每一章都很精彩。
                    龙骑属于是对读者的要求/期望太高了,他把自己比作无限的魔术师,表演花里胡哨的魔法,希望读者能通过“这是个推理游戏”解出基本的真相,并且在后续知道了魔术谜底不过尔尔之后仍然带着“爱”去享受魔术。就像纱代对战人“莫名其妙的”期望一样,属于是戏里戏外都是悲剧了。
                    个人还是非常认可海猫的,人物塑造的太好,文本也确实是下了功夫的(初见和二周目完全不同感受),尽管车轱辘话也确实多。悲剧写的也确实好(之前推同题材的一个作品,悲剧只能说是强行+流水账)。纱代的动机也很充分,比莫名精神病偷税犯/宗教狂热这种构思动机好多了,只能说情感这块拿下了。


                    IP属地:山东来自Android客户端61楼2024-03-01 14:34
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                      推理需要动机吗,手法能做到就行了


                      IP属地:浙江来自Android客户端62楼2024-03-01 14:58
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                        海猫的“爱”指的是看事件的角度,而不是真有什么爱情来给故事强行加入感情。与其说海猫在用爱来给故事做解释,倒不如说是鼓励玩家用更多角度去看故事。
                        海猫第一次谈起这个“爱”的概念是出自ep3里元首和小此木谈六轩岛发生了什么,元首坚信是eva杀死了所有人,小此木说元首缺少对eva的“爱”,无法从另一个角度去看六轩岛事件,“没有爱就看不见”指的只是坚信某个推测导致无法相信另一个角度出发的推测。


                        IP属地:浙江来自Android客户端63楼2024-03-01 15:10
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                          另外别说海猫了,就算本格推理小说里,动机和背景故事的逻辑性真不重要,从来没有哪个本格推理小说还要纠结凶手的手法现实里能不能用,动机在现实里合不合理,基本上99%的推理小说的作案手法在现实里都没用。


                          IP属地:浙江来自Android客户端64楼2024-03-01 15:17
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                            我很喜欢海猫,不过我很赞同你的说法。这本来就不是一部应该拿着推理游戏作为卖点的游戏。我和朋友基本都是奔着这一个家族中的爱恨情仇关系去的。


                            IP属地:河南来自Android客户端65楼2024-03-01 15:23
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                              海猫的信息量我觉得算是中规中矩吧,起码比较关键的问题都给红字了,而且红字解释的也是比较明确的,再讲的多下去就得直接露馅了,总不能真红字说魔女不存在吧,这样完全没悬念了。比起很多讲了一下背景故事和人物介绍后就直接发现尸体然后说线索已经给完了的推理小说好点,杀人手法也不算特别奇怪。即使是知名推理小说作家,很多时候编的手法真的一言难尽


                              IP属地:浙江来自Android客户端66楼2024-03-01 15:23
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