魔法吧 关注:87,949贴子:624,092

关于新人要怎么入门的一些个人建议

取消只看楼主收藏回复

最近每次刷贴吧都会发现挺多新人小白问怎么入门的帖子,看得手有点痒,就写了这个帖子。
只能说是一点根据自己个人经验提出的建议,不必完全照着来。
度娘一直吞贴子,只能说发得出来就看,发不出来就算了。
拉狗镇楼。


IP属地:广东1楼2024-01-17 07:19回复
    一开始是想要把搞学术和纯实践分开来讲怎么入门,不过后来想了下,认识的挺多参与到学术共同体中的朋友也嘎嘎搞实践,两个都不落下,所以就放弃了这个分法。


    IP属地:广东2楼2024-01-17 07:22
    回复
      我看不管是扣扣群还是贴吧,新人上来就会问的那些问题,从我还是个新人到现在勉强过的去的这么多年来,一直都是那几个没变过,譬如没天赋能学吗?是不是一定要有老师带才能学?入门要看那些书?学这个有没有什么硬性要求?......


      IP属地:广东3楼2024-01-17 07:27
      回复
        首先是天赋这个问题,其实这个不止是在国内,国外也是一个经常会被提到的问题。搞这玩意,无论是其中的哪个部分,到底需不需要特定的天赋。就我读过的书里提到的以及我个人的经验而言,确实不排除有极少数的那么一撮人就是有与众不同的天赋,在不同领域不同体系的实践过程中能够比其他人更快地得到领悟见到效果,或者是读同样一本书能够更快的理解作者的意思并用起来,或者说比其他人更适合某些体系或领域,但是并不意味着这些东西其他人就没法做。这个东西可以说取决于个人所身处的确切境遇,这就好像在精英家庭出生的孩子会由于精英的再生产受到不同于普通底层人的教育、享受到更好的物质条件,从而使得眼界更开阔、理解能力更强一样,只不过这方面的‘天赋’要求会更为多元化一些。从这个角度来说,你会接触到这一领域的东西,本身就是一种‘天赋’。


        IP属地:广东4楼2024-01-17 07:44
        回复
          先睡了,剩下的明天再接着写


          IP属地:广东6楼2024-01-17 08:10
          回复
            被吞了,重发试试


            IP属地:广东来自Android客户端8楼2024-01-17 08:13
            回复
              一觉醒来发现被加精了,多谢吧务,待会就开始接着写


              IP属地:广东来自Android客户端17楼2024-01-17 16:01
              回复
                既然不需要老师,那总要有一个渠道来获取知识,看书、读论文、看视频、买课。


                IP属地:广东18楼2024-01-17 17:17
                回复
                  买课当然是一个最常见的方式,但是卖课的老师很多,素质也参差不齐,保不齐就会买到一个看书还没自己多的‘老师’开的课,所以对于没有自己的判断标准的新人来说,这并不会是一个多好的选择。
                  就我个人观点而言,买课对于消费者来说最大的收益在于弭平信息差。很多新朋友接触这个领域,买课的时候最看重的是诸如特定体系流派的世界观和常用的法术、仪式一类的玩意,但这些内容只要你多加几个人数多一点的大群,群文件里基本上都有,因为这种类型的知识基本上入门手册里都会有,没必要专门买课学这些。
                  对于新人而言,买课真正能够收获到的,主要是授课的‘老师’是怎么理解神秘学这一范畴的,ta对这一范畴内各个部分的分类是怎么样的,以及ta是通过哪些网站哪些工具来进一步学习的,还有就是通过ta来了解当今国内外神秘学圈子发生的一些事情,当然,如果你有钱或者走运能够找到一个靠谱的又愿意私授的老师,那你也能通过ta少走几步弯路。
                  但是有些时候也会不走运,不小心买到那种读了本入门手册就拿来开课的坏东西开的课,再加上很多信息差方面的东西,很多人都会在社交媒体上聊天打屁的过程中就讲出来了、解决了,综合来看,对于有一定自主学习能力的新朋友来说,自己看书或者上网翻找资料,遇到不懂的直接发帖问或问认识的前辈,这么做会更好些。


                  IP属地:广东19楼2024-01-17 17:18
                  回复
                    说句题外话,我不知道看这个帖子的有没有已经找了‘老师’的新朋友,如果你的‘老师’看到我上面自学、多看书的建议,很快就开始口口声声说自己是实践派,然后把我和有类似观点的人划分为‘学术派’,这样的人你该当心了,ta口中的实践大概率也是靠吹出来的。
                    因为很多目前参与到学术共同体中的、做研究的,他们天天做魔法、搞占卜,每天花在实践上面的时间可都比某些自称‘实践派’的人要多得多。同样也有一些目前被打为‘学术派’的朋友,他们不仅每天都花大量的时间进行实践,还付出了大量的时间和精力来做研究。
                    如果只是因为他们在谈论这一领域知识的时候谈到了某些外行人听不懂的术语、哲学名词或其他人文社科相关知识,就将之打为‘学术派’置之不理,然后反过来去捧那些所谓‘实践派’的臭脚,那无疑是愚昧的。
                    当然,我这一断言只局限在西方神秘学这一领域内,东方的这一领域在这一点上和西方确实有很大不同,东玄在大多数时候老师都是必要的,学问反而是次要的了,但我不敢说对这方面有足以拿出来分享程度的了解,也就不多嘴了。


                    IP属地:广东20楼2024-01-17 17:34
                    收起回复
                      既然看书最经济实惠,那么问题来了,该看什么书入门?
                      就我个人而言,我首先会推荐的就是《西方神秘学指津》,虽然对于零基础的人来说读起来困难,但是我也仍然推荐入门读这本书,而不是《当神秘学来敲门》《秘苑玫瑰》或《金枝》之类常被提及的热门书。
                      这本书之所以会让人感到有一定阅读难度,是因为它本来就不是为那些初高中开始想要随意了解一些神秘学相关的小百科来满足自己白日梦的人准备的,它是给那些真正希望对这一领域获得一个可靠的印象的人准备的。和《剑桥西方神秘学手册》(The Cambridge Handbook of Western Mysticism and Esotericism)里面的从古代晚期、中世纪、文艺复兴到十九世纪至当代,从新柏拉图主义、诺斯替主义、赫尔墨斯主义到帕拉塞尔苏斯主义、神智学、唯灵论乃至新纪元运动,不得不称全面的逐个简介不同,《指津》这本小册子的意义在于让你了解神秘学是什么,而不是让你了解神秘学有什么。
                      很多人不喜欢这本小册子,乃至用所谓的‘只谈历史’来指责它,甚至觉得这本书在入门方面不如《秘苑玫瑰》、《当神秘学来敲门》云云,那不过是因为他们自身水平有限又打肿脸充胖子罢了。
                      最简单的一个问题,入门,难道不是为了先至少对那个自己感兴趣的东西,获得一个大致的印象吗?那么,这样一本能够快速地提供一个关于这一对我们而言几乎完全陌生的领域的印象的小册子,还不够入门吗?


                      IP属地:广东25楼2024-01-18 04:43
                      收起回复
                        又被吞了


                        IP属地:广东来自Android客户端26楼2024-01-18 04:46
                        回复
                          还没写完,后面还有很长一大截,包括实践想申秘社怎么整,资源怎么找,想进军学术界搞神秘学怎么搞,等等之类的还会接着谈,还没完工呢,毕竟不是读了个《指津》就算完全入门了,好歹得知道之后路该怎么走……


                          IP属地:广东来自Android客户端27楼2024-01-18 07:13
                          回复
                            今天先睡了,明天起来有空接着写


                            IP属地:广东来自Android客户端28楼2024-01-18 07:14
                            回复
                              对于很多人来说,ta们接触这一领域的原因是想要获得或多或少的‘超能力’,譬如招财、招桃花,诅咒、黑魔法,出体、遥视等超感官知觉能力。这很好,这并没有什么错,这是完全正常的,但尽管如此,抱有这种欲望来接触这一领域的新朋友通常最后都不得不放弃,甚至转而对这一领域抱有全面否定的意见。问题的根源其实并不在这些新朋友们自己的身上,而是当前中文神秘学社群内仍然有太多的‘实践派’导致的。
                              据我长期在各个群聊里的潜水观察,我发现,很多‘实践派’通常都会有这样的预设,即认为魔法书中所谈论的事物如灵体、能量乃至事物所具备的属性等等视作是实在的。进而,基于这样一种朴素的观念,ta们会觉得,体系与体系之间的不同、流派与流派之间不同并不会影响实践。最终,在面对任何体系、流派时,ta们都能心安理得地忽视理论的存在,直奔仪式和配方——无论具体情况如何,对自己或他人的生活带来了多大的改变,是否有做过仪式或配方的实践记录和反省,甚至就连是否成功都只能通过占卜而非自身的经验来得到结果,这些‘实践派’们都会宣称,这是有效果的。
                              这些人仿佛从来没意识到,自己正局限在那一套从小被教育到大的朴素的实在论中,还觉得自己真的做了什么魔法、草药或炼金术,甚至还企图将这一套东西继续传递给那些懵懵懂懂的新朋友。这一点是很可怕的。
                              我在这里并不是要否认某些经由激情和强烈的信心达到的魔法效果的存在,相反我极力肯定它,关于“有用的魔法和无用的魔法师”这个在之前杭州报告里阿福已经讲过了, 我这里也没什么必要再去重复。我在这里要强调的是,这种“无用的魔法师”会导致的结果。


                              IP属地:广东34楼2024-01-19 19:57
                              收起回复