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谈一下俞靖安

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个人认为这个形象很割裂,文案似乎缺少对人性的科学认知,尤其是自我认同的构建。
概括:文案想写俞靖安的执念又想写他的善良(良知也一样),但呈现出来的却是虚伪。此外,文本中有些细节支持他的目的是报私仇,有些则支持他的目的是推翻不公平的世道,互相矛盾。
关于俞靖安。
我感觉他是功利主义的上位者,而不是真正为民请命的善人。
俞靖安其实和太子他们是一样的人啊。他说要掀了这天,他想要一个理想的社会。他看不惯百姓疾苦,看不惯官员贪腐,看不惯统治者争权夺势不顾边关危机。
俞靖安对上位者的批判,很大一部分在于他厌恶上位者把具体的人当做权力争夺、宏大叙事的牺牲品。俞靖安用玉玺困住了秦王宁王杨帅三方势力,然后嘲讽他们为了这玉玺置边民的性命于不顾。但是他自己呢,无论他的目的是嘲讽统治者,证明世道可鄙,还是推翻这个王朝,他在实现的过程中不也把百姓当做实现自己目的的牺牲品吗?
而且关键在于他是认可自己的手段的。
在事实上俞靖安和太子他们一样,都会为了宏大叙事放弃具体的人。只不过,俞靖安批判上位者是为了权力,而他自以为是为了这“世道”。
所以他其实也是一个功利主义心态的上位者啊,但他看不透自己。
这里并不是否认这种心态,作为一个统治者其实有时候需要这种大局观,但是俞靖安扭曲了事实。他为什么会对统治者发出如此批判呢?因为他早年在朝堂拒绝谄媚而被罢官,后来他在夜不收又见识了杨帅的中饱私囊、仗势欺人……但这些都是为了私利而不顾人民的安危,和争夺玉玺一事截然不同。
北蛮的入侵和玉玺的下落(不能任其落入杨帅之流手中),都是关乎民生的。
只不过抗敌是当务之急,夺玉玺事关长远。如果俞靖安认为不顾玉玺、一股脑儿去守城门的人才是真正关心百姓的人,那他自己就应该在夜不收冤死之后实实在在地找一个为人民服务的行当,不是跑到北蛮去计划着入侵居庸关,谋求一个抽象不成形的理想。
这就显得俞靖安身上有一种若有若无的虚伪,但这种虚伪不是他该有的性格,也许是文案的失误。
可以和宁不劫作对比。文案写宁不劫和俞靖安的套路其实是一样的,他们都遭受了来自某个黑暗面巨大的伤害,也都在复仇的同时,对复仇对象尚怀最后一丝希冀。
宁不劫的行为逻辑是圆满的,简单地概括就是“世人恶,我也恶,所有人都该死”。他痛斥众生皆恶的时候从来没有标榜过自己的高尚。他的复仇源自纯粹的恨,是感性的、本能的,无关理性的道德判断,他就是要复仇,把遭受的伤害尽数还给他人。
俞靖安虽自谴为“奸人、小人、投敌叛国之人”,但他仍会下意识流露对自己行为的理性认可。从好感度来信(特别是情同手足)可以发现,在俞靖安本人看来,他和萧鸿飞、辛弃疾这样的“牧羊家犬”不同,他有“自己要实现的世道”,他在“想清楚”之后“想要做的事”,就是推翻最高的统治者“羊圈主人”。于是,所谓的“奸人、小人、投敌叛国之人”不过是他的自嘲之词,不过是他复述世俗中人对自己的评价。他在内心深处从来没有后悔过他的所作所为,只要“掀了这天”对他来说就是对的事情。
那他和太子、秦王、宁王他们一样,最看重的不是具体的小民,而是那想象中的天下太平,那本该为世人所敬的忠孝节义。
所以,“俞靖安把少侠拉进局内就是希望少侠能在最后救场,因为他不忍心北蛮真的打进来灭了大明”这种说法其实不应该。这种想法与其说是俞靖安本人的,不如说是少侠在努力唤醒他仅剩的忠义观,希望他能够说服自己就是这么想的,也可能是文案写到最后崩人设了。


IP属地:中国台湾来自iPhone客户端1楼2023-12-19 00:33回复
    吐槽:
    有些剧情里,我真的看不懂文案想把俞靖安写成什么样的人。前面也提过宁不劫的行为逻辑合理,但俞靖安不合理。
    俞靖安身上存在互相对立的核心特质,这些特质分别指向不同的人设,导致这个人很虚假。
    就比如,是俞靖安放出消息,希望有人去救孟和村(?的村民;还有少侠说俞靖安拉自己入局是为了保证居庸关的安全。
    我不明白,如果他真的认为自己做的事情是错的,他为什么还做得下去?何况他还在信件里强调过自己不后悔。如果他认为自己没错,他为什么还要走漏消息希望有人去救村民、让少侠来搅局呢?就因为他狠不下心吗?那他又怎么在其他时候狠得下心(比如巴图蒙刻要杀小鲤鱼的时候)?那唯一说得通的解释就是,他只想在居庸关大闹一场,让其他人都看到他的可怜可悲,而不想、也不敢造成什么实质性的后果。他既不敢让北蛮打进去,也不敢反了大明,他只要闹这一场。
    ……这个目的是如此空虚而怯懦,这真的是文案想写的俞靖安吗?很明显也不是。那为什么要写他走漏消息之类的剧情,刻画那么突兀的怜悯?因为不这样写,剧情就进行不下去吗?


    IP属地:中国台湾来自iPhone客户端2楼2023-12-19 00:34
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      2025-06-21 06:31:04
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      俞靖安拉少侠入局,最初就是为了让这出戏更加错综复杂,而已。因为只有这个说法才说的通。在最开始的少侠线入君戏里面,有俞靖安的台词:“看客若是忍不住开了口登了台,就再也无法置身戏外;可你若不登台,那戏中人就都要走向戏里的末路。”
      无论少侠登台与否,即是否参与玉玺争夺,俞靖安的目的在事实上都会达成。若加入争夺,那么少侠就只能顺着他俞靖安(或者是背后的南无生)的意蹚政治的浑水,使得江湖势力混入政治斗争;若袖手旁观,那么北蛮直接攻下居庸关,形势大好。只是他像所有人一样,没有想到少侠会直接摔了玉玺。


      IP属地:中国台湾来自iPhone客户端3楼2023-12-19 00:37
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        看你个需要点脑子,先收藏了,睡醒看


        IP属地:江苏来自iPhone客户端4楼2023-12-19 02:00
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          IP属地:上海来自Android客户端5楼2023-12-19 02:56
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            两年没玩了,听说改的跟逆水寒一样成赛季制了?


            IP属地:吉林来自Android客户端6楼2023-12-19 07:47
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              从行为上看,他在《万里长歌》里的举动已经不再在乎家国大义,他只想报仇。但是好像他从来没有承认过这一点,他说的是他要实现他的道。“掀了这天”在他眼中不仅是为夜不收复仇,也是要推翻那个吃人的世道。也许建立一个南无生那样的理想国也是他会认同的。
              还有,他真的认为自己做的事是错的吗?他的自嘲自贬都是真心的吗?并不完全。
              他在情同手足的信件里亲自写的:
              “...这些事我想不清楚,就活不下去。我现在想清楚了。这长城,是羊圈。这苍生,是羔羊。这千古无觅的英雄,无非牧羊家犬。这浸血的忠义,是笔墨铸就的狗链项圈。他萧鸿飞从外面狼群口中救下的每个人,都反手送进了羊圈主人的嘴里...言至于此,我想做之事,你当知晓了。我想通了,就再不会后悔。只是稼轩先生被我这种奸人所爱,九泉之下怕是也觉晦气。所以我不愿再读他的词,也不愿再牵扯夜不收。至少给他们留些清白。”
              我觉得没有一个人会去做一件自己完全认为是错误的事情。这不符合人类心理学。PS.如果有能推翻这个结论的相关论著务必推荐给我🥺
              比如宁不劫,他知道在江南的河流里下毒在世俗价值观念中是错的,但他就要这么做,因为他内心认同的是人性本恶,所有人都罪该万死。
              俞靖安应该是感到自己现在的行为和他自幼接受的道德原则相悖,所以他会受良知拷问,所以他会痛苦,所以他会自嘲。但他现在的事功派思想(有位很厉害的太太分析过)在他看来远比讲究“忠义”的主流儒学可行(不是正确),所以他也义无反顾地这么做。本质上还是因为他认同自己现在的行为,他有充足的动机啊。


              IP属地:中国台湾来自iPhone客户端7楼2023-12-19 11:47
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                或许可以反驳说他这样做出自纯粹的“感性动机”,比如仇恨和孤愤?感性情绪一定是有的,但是理性认同也绝对存在。
                最重要的是“感性动机”这个词,任何有计划的行为本身都不可能是完全感性的啊啊啊,不是在“动机”前面加了“感性”两个字,它就没有理性了,也不受潜意识控制了。
                先说说感性动机。纯粹的感性动机是存在的,但它大多存在于即时反应中。比如看到美景会感动、被狗狂追会逃跑,这些时候人产生的情感反应,很大程度上就是直接的感性体验,不需要理性参与。
                说俞靖安引蛮入关出于仇恨和孤愤不错。但是他为什么仇恨?为什么孤愤?
                这些感性情绪的背后,是长久以来对潜在的信念、价值、经验的认同啊。这些潜在的东西都是由社会和个人的理性一寸一寸、一点一点构建起来的。没有省察、质疑和重建,就不会产生新的价值观。而俞靖安很明显已经脱离了原来的传统价值观,他认为当朝统治是错的,他认为忠义是无用的,这些就是他“掀了这天”的理由,他的行为因此获得了合理性、可行性,哪怕不具备道德性。
                是的,他知道不道德,但是道德性从来不是必须的。就像政治家也知道发动战争不道德,但这影响他们挑起战争吗?哪个政治家在发动战争的时候真心为自己的不道德而自责、愧疚?俞靖安本质也是政治家。
                对个体而言,行动的从来只需要一个能自圆其说的理由,是否为真理甚至不是必要的。两千多年前柏拉图就在《理想国》中用“洞穴寓言”分析过人类的自我认知。这种认知甚至可以深化进潜意识,连本体都意识不到。这就是为什么有人逻辑闭环以后会义无反顾地往前走,这就是为什么有人会选择性忽视事实、只为维护自己的立场找借口。
                抛开社会学和心理学的分析,回到俞靖安。他在情同手足的信里面许多次提到了“想清楚了”“想通了”“不后悔”,这些如果不能证明他对自己行为的理性认同,那我想不通orz
                《人性悖论》这本书涉及相关内容的论述。人的攻击性分为反应性攻击和和主动性攻击。
                作者理查德·兰厄姆在接受三联生活周刊采访时总结道,主动性攻击是“理性的、有计划的、针对特定目标的暴力……比如街头犯罪、战争或极权统治”。反应性攻击则是“应对威胁或挑衅的一种自发的冲动反应,施暴的动机往往是情绪使然,激情冲动,攻击的对象通常就是发出威胁的一方,比如酒后斗殴”。
                无论怎么看,俞靖安都是理性、有计划、深谋远虑的吧,怎么可能仅受感性驱使。
                我不明白为什么会有观点认为他在复仇的时候是发自内心觉得自己是错的。他是主动这么做的啊,没有外部压力逼着他投靠北蛮,而且他还在信里自白了。


                IP属地:中国台湾来自iPhone客户端8楼2023-12-19 11:48
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                  2025-06-21 06:25:04
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                  IP属地:湖南来自Android客户端9楼2023-12-24 00:55
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                    网络嘴替,我也觉得很矛盾。
                    文案经常有bug,不能细看


                    IP属地:上海来自Android客户端12楼2023-12-30 15:32
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