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【扯犊子】阎王离杀死奥特曼还差多远

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请大家思考三个问题:
1.阎王真的砍到泰罗了吗
2.就算砍到了,能对泰罗造成多大伤害
3.泰罗不死是因为泰罗比其他奥特曼牛逼吗
一楼献给石堂淑朗







IP属地:北京来自Android客户端1楼2023-12-09 11:41回复
    沙发
    顺便说一下第三个问题个人敢想,泰罗是被菩萨复活的


    IP属地:浙江来自iPhone客户端2楼2023-12-09 11:52
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      砍到了,而且某种意义上当时泰罗已经死了。复活这块两种说法,一是泰罗本身有奥特心脏,只要心脏不受损就能复活(实际上这位大哥成天玩自爆炸的稀碎也不见有事),但阎王的存在干扰了泰罗复活,土地爷帮忙控了一下阎王让泰罗自己把头接上;第二种说法就是土地爷帮泰罗接上头的


      IP属地:天津来自Android客户端3楼2023-12-09 12:02
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        第一个问题:阎王真的砍到泰罗了吗
        答案:泰罗的头飞了吗?如飞。
        它飞了吗?如飞。
        到底飞没飞?如飞。
        它真飞了吗?如飞。
        在早年国语和梦奇等字幕组的版本中,提到是土地公使用法术接上了泰罗的头。
        但实际上是脱离原文的意会。原旁白直译是:
        「在恐怖的恩马戈的刀的攻击下,泰罗奥特曼一瞬间以为自己已经死了,但是肉斩骨断,这正是我们的泰罗的舍身战法。然后帮助泰罗的,正是那位埋在山里的,不可思议的地藏菩萨。」
        注意这里的“肉斩骨断”不是指泰罗的骨肉被斩断,而是“肉を斬らせて、骨を斬る”,来自成语,意思是宁可切下自己的肉也要斩断对方的骨头,有背水一战、舍身成仁之意。
        而泰罗的头飞了的场景,被同时参与了本篇和特摄篇制作的监督山际永三,施加了超现实主义的手法。模糊了现实和幻想的边界。
        色调突然变化,泰罗的头在空中盘旋,以佛经作为背景。之后出现了五体健全的泰罗。



        IP属地:北京来自Android客户端4楼2023-12-09 12:11
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          那到底是现实还是幻想呢?旁白中说“泰罗以为自己死了”是死没死呢?
          监督山际永三是这样说的:
          「不是说OK不OK的问题,我认为这是系列剧的宿命。当节目持续太久,创意枯竭时,就会开始伤害到主角的存在本身。比如会出现「有了奥特曼,怪兽才会出现,东京才会被破坏」这样奇怪的逻辑。即使是虚构,也要有一定的规则,这是我们这些儿童节目制作者之间的共识。尽管如此,还是会出现像奥特曼的头被砍掉,或剧中出现的孩子知道变成奥特曼的队员的名字等描写。随着新的要求不断出现,制作者也逐渐无路可走,虽然知道不应该这样做,但也没有人反对,大家都会想「那就试试这个吧」「如果不这样,可能撑不下去了」这样的情况就不可避免地发生了。就像是章鱼在吃自己的触手一样。我不太记得是谁提出的,但我认为决定让泰罗的头飞走也是出于这种情绪。就我个人而言,我觉得我并不太赞成这种做法。」
          实际上,监督本人并不赞同砍下泰罗的头,所以将这一部分改成了似真似幻的形式。
          那么这是谁的幻想呢?是泰罗的,还是阎王的?


          IP属地:北京来自Android客户端5楼2023-12-09 12:23
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            评论家白石雅彦认为,泰罗的头并没有落下,这是确信胜利的恩马戈,在临死之前看到的幻象。
            这是一个比较常见的桥段,白石联想到的例子是1978《柳生一族的阴谋》,小笠原玄信斋和柳生但马守单挑,玄信斋一刀把柳生但马一刀劈成两半,结果他砍开的是地藏石像,实际上死的是他自己。
            对于奥迷来说,与之比较接近的应该是迪迦对邪恶迪迦的名场面,迪迦比邪恶迪迦率先倒地,邪恶迪迦确信胜利的是自己,但实际上倒下的才是他自己。




            IP属地:北京来自Android客户端9楼2023-12-09 13:02
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              高手


              IP属地:浙江来自Android客户端10楼2023-12-09 13:21
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                第二个问题:阎王一刀能对泰罗造成多大伤害?
                按照剧中的旁白,让泰罗“一瞬间以为自己已经死了”,物理伤害有没有不好说,起码精神攻击是拉满的。
                就结果论而言,泰罗蓝灯起身使用念力移走了阎王的头,似乎又是卵用没有。这是基于这一刀可能没砍到就被地藏定住的前提下。
                那么如果砍到了,是什么样的呢?石堂淑朗的脚本中是这样写的:
                「·泰罗被恩马戈的双手夹住,砍下了脑袋。
                ·但是,这颗脑袋马上就会恢复原样。
                ·泰罗切下了恩马戈的右手,使用恩马戈的右手,反过来砍下了恩马戈的脑袋。」
                脚本里确实砍到了,但被光速复原,光速反杀,是砍到以后的结果。
                石堂淑朗作为反权力反体质的怪谈作家,在这个故事中瞄准的是当时土地开发和宅地建设问题。这些问题在如今的国服版本相信更能感受到。而将奥特曼反复加以肢解,大概也是其对权力的解构主义的经典表达。此外,石堂对宇宙人的概念非常厌恶:
                「电影《外星人E.T》时,连吉本隆明(诗人·评论家)都说是部好电影,大家都很感动。但我却在想,为什么要制造这种虚假的形象,大家在高兴什么呢。我讨厌宇宙人。他们没有任何具体性。根本就不可能存在这样的东西。所以我讨厌喜欢宇宙人的人,可以说是非常讨厌,甚至憎恨宇宙人。都说他们像是下流的黑帮分子,除了这个我想不出别的了(笑)。」
                那么石堂对于宇宙人奥特曼进行如此描写也就不足为奇了。
                即使作家抱有这样的态度,泰罗在石堂的笔下也是满血复活光速反杀,而没有将阎王作为杀死奥特曼的强敌对待。
                应该说,监督山际永三的改动挽回了阎王的存在感,使其不至于成为地产主题的附庸。
                同一季度三回后的故事,就是有名的巴顿啄杀泰罗佐菲的场面,由田口成光所作。
                直观对比下来,离杀死泰罗的差距还是太大了。
                可以说,阎王离杀死泰罗还有两座山要翻。第一步是先解决能否砍到泰罗的问题,第二步是解决伤害远远不够的问题。



                IP属地:北京来自Android客户端11楼2023-12-09 14:53
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                  好好好,巴顿给我冲到泰罗最强敌👿


                  IP属地:江西来自Android客户端12楼2023-12-09 14:57
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                    “你诈死,洒家和你慢慢理会。我有头否?还我头来!”


                    IP属地:山东来自Android客户端13楼2023-12-09 15:22
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                      断头仙人


                      IP属地:北京来自Android客户端15楼2023-12-09 18:42
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                        感觉是这样的 事情按正常发展 泰罗会被阎王斩首 泰罗也产生了自己死了的幻觉 但地藏菩萨把泰罗将要被斩首的因果逆转 应验到阎王自己身上 阎王并没有砍出那一刀就被地藏菩萨阻止了 如果没有地藏菩萨 阎王会砍掉泰罗的头
                        至于能否砍到泰罗和伤害够不够的问题 泰罗被黑烟喷倒无力反抗 阎王刚好手中有刀 只要愿意而且无人干涉 砍到泰罗自然不成问题 地藏菩萨此时出手 泰罗也产生了自己已经死了的幻觉 想必当时的情况是非常危险的 这一刀下去后果不堪设想 泰罗可能不会被斩首 但肯定非常危险


                        IP属地:北京17楼2023-12-10 03:12
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                          泰罗自己硬件强大,没有土地也能复活,土地帮忙把泰罗的头送回去了而已


                          IP属地:浙江来自Android客户端18楼2023-12-10 07:51
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                            第三个问题,也是斗兽人最喜欢的问题:
                            泰罗不死是因为泰罗最牛逼吗?
                            先问是不是,再问有没有。答案是:泰罗在当时不是最牛逼的。
                            满田穧(圆谷企划参与):很多方面都是根据氛围来决定的。当时大家普遍认为佐菲是最强的战士。孩子们也希望看到佐菲,所以在《A》中,佐菲的客串是最多的。接着是赛文,毕竟他也是人气高的角色。但是奥特曼有着特殊的地位,因此在整个(昭和)系列中,他从未独自客串登场。
                            八卷孝夫(小学馆编辑):小学二年生的内容是佐菲物语。我们特别制作了一期专题,以配合佐菲在与巴顿的战斗中牺牲。我们揭示了佐菲的身体秘密和战斗记录等信息。当时,佐菲被视为幻之战士,所以非常受欢迎。
                            可以看到,在1973年4月号的《小学一年生》的奥特兄弟实力比较特集中,泰罗是佐菲之下的第二强。而在1973年10月号的《小学二年生》的故事物语中,佐菲仍被称为最强的战士。
                            也就是说,从奥特兄弟概念诞生之始,到泰罗TV的制作和放送时期,佐菲都是奥特兄弟最强的角色。而当届的主角(艾斯、泰罗)排名其后。
                            小学馆的排名反映了圆谷制作方面的什么思路呢?


                            上野明雄(小学馆编辑):⌈《奥特赛文》当时也曾经与小学馆达成了独占合同的可能性,但最终我们无法攻克日音公司,所以没能在我们这边实现。因此,《归来的奥特曼》最终是通过与円谷制作和TBS两方面的努力,才最终达成了独占合同。
                            当时,円谷制作的代表円谷一先生像是把田口成光当成亲信一样,带着他到处走动。可能是因为我们正好是同年,所以他说:“你们同龄,可以一起干”,我就这样被拉进来了。跨年级的杂志展开对于电视原创作品来说是首次,这也是我在入职的第四年,全面负责与电视相关的工作,担任MAT队长,参加编辑部会议,进行各种讨论。⌋
                            一方面,昭和二期时,圆谷方面的企划书会先推给杂志社发行,取得了人气以后再推销给电视台,所以双方关系密切。另一方面,小学馆取得了独占合同以后,会和圆谷、TBS方面交换制作意见,集会商讨策略,小学馆的意见不仅代表三方的共同态度,也决定着制作内容的变化。
                            到了艾斯后期和泰罗时期,与小学馆对接的田口成光成为主编剧,这种思路上的影响就更直接地体现再制作内容上。佐菲最强作为当时的基本想法,体现在了《泰罗死!佐菲亦死!》的内容中。
                            田口成光:在奥特系列中,这是首次出现三部曲。由于小学暑假期间收视率下降,这是一种应对措施。不仅是泰罗,就连佐菲都会被巴顿打败。这样的事件设定是为了抑制收视率下降的趋势。


                            IP属地:北京19楼2023-12-10 12:35
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                              所以阎王砍到泰罗终归也只是阎王临死前的幻想吗?玄幻小说正统在奥实锤


                              IP属地:山东来自Android客户端20楼2023-12-10 16:23
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