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关于0动画彩蛋疑惑

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刚才回答吧友某个帖子提到动画0的最后冈伦回到遥远的过去找到真由理和铃羽的这段剧情。本来在想冈伦这么做第一是为了遵守和真由理的约定第二是防止自己覆盖到sg线上的自己。但仔细想想冈伦如果不处于一个肉体死亡态那他的rs不是还是会让他到sg线上吗?还是说跟欺骗世界一样只要大家认为他死了那就可以欺骗判定?但我隐约记得他好像说会在未来带着真由理他们回到未来?


IP属地:北京来自iPhone客户端1楼2023-11-15 12:31回复
    个人感觉就冈伦的性格他是不会愿意去覆盖sg25年的自己的,但这如果按0动画的彩蛋来说他在发短信时仍为存活状态,难道不会直接覆盖sg吗?


    IP属地:北京来自iPhone客户端2楼2023-11-15 12:33
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      虽然去接真由理和铃羽那一幕帅是真帅但在这之后好像就会发生不得了的事(


      IP属地:北京来自iPhone客户端3楼2023-11-15 12:34
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        我记得游戏中没这段吧,应该是动画原创的彩蛋,硬要说的话就是按照2025年冈伦死亡的历史行动,反正在那里也是等世界线收束把他杀了,要是是吸引敌人攻过来还得害了别人,还不如坐上时间机器完成约定去找真由理,还可以测试一下时间机器


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2023-11-15 13:14
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          往好处想可以飞回近代或者近未来啊,往坏处想就是只能回β近似线,因为明确rs时间点是本篇回8.21途中,说明录像是个无效录像,中间指不定存在有巴掌有录像却还是失败的胸针(悲观.jpg)


          IP属地:上海来自Android客户端5楼2023-11-15 14:04
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            带铃羽和真由理一起回19xx年也可以吧。用时间机器回过去之后,相当于瓦尔基里发出视频dmail是在未来才会发生的事,所以不会跳线,而是可以在真结局那条世界线的比较早的时间里安稳过完一生,我是这样理解的


            IP属地:上海来自Android客户端6楼2023-11-15 14:37
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              ①他乘坐时间机器到BC18000就已经和之前的2025年不是同一条世界线了,因此这时候跟跳不跳线已经没啥关系了。当然就算是同一条世界线也不可能因为2025年要发D-movie导致BC18000的凶真跳线,因为跳线是「现在」引发了过去或未来的改变并导致一系列蝴蝶效应之后使得整个历史重构,BC18000是不可能确定2025年发送D-movie这件事究竟还会不会发生的,两万年的历史充满了随机性,一条世界线并非任意时间点的任意行为都被确定,甚至可以说不可分割出这样的最小理事单位,如果这么想是落入了强决定论的思维陷阱
              ②一条世界线的2025年发送D-movie当然也不会导致另一条世界线的BC18000变动到SG线或者所谓的所有世界线收束成(都变动到)SG线。因为世界线只同时运行一条,冈部在BC18000这条β世界线的时候之前2025年的那条β世界线就是非实际运行状态,其中未实际发生的事件不可能对实际运行的世界线产生影响。如果认为会是落入了平行世界的思维陷阱
              ③这个问题的逻辑是:无论冈部何时跳到SG线,他抵达的都是SG线对应的时间点,如果他在BC18000跳线,他去的就是SG线的BC18000年。那么没有时间机器的SG线的BC18000存在冈部这个人吗?不存在,这就会导致很多人希望的0冈部记忆直接消失(当然实际上是不可能在BC18000跳线的,原因前面说了)
              根据②的论述,本篇冈部2010年跳到SG线之后就不可能存在β世界线2025年的冈部再跳过来了,因为β世界线已经不实际运行了,即「覆盖」这件事本来就是不可能发生的。反过来看,如果0冈部在2025年直接跳到SG线,那就不会有本篇冈部在2010年跳到SG线这件事了,或者说SG线的凶真是不会有本篇记忆的,类比一下其它跳线的过程就能想清楚,这就和本篇结局冲突了。这也就是大家一直在说的「一次世界线变动只会有一个因果连接点(RS时点)」。所以即使不考虑0冈部将真由理和铃羽成功带回未来的各种衍生问题,他也不会在那之后跳到SG线
              ④那么就需要考虑D-movie为什么没导致RS,显而易见的结论就是D-movie实际是无效D-mail(本篇第8集、第19集都出现过无效D-mail),只是让过去收到了这封D-movie但并没能直接改变世界线,是本篇冈部欺骗世界成功才使得世界线变动到SG(即默认欺骗世界的成功概率其实是很低的,必然存在收到D-movie但仍拯救助手失败的世界线,无数个可能性的冈部只有本篇一次通关)
              而这个结论是本篇先写了本篇冈部收到未来短信行动后再跳线的剧情结构所必然导致的(根本没考虑0的故事)
              ⑤显然剧情里从未说过0冈部有要避免自己跳到SG线的意愿。他不是特地要保护本篇冈部的记忆而是知道自己去不了SG线,D-movie也只是给出了欺骗世界的理论并不包含实际操作,因此0冈部可能很清楚D-movie会无效,自己只是传递希望而已
              ⑥不管游戏还是动画,台词从来没有严格说明D-movie究竟是冈部乘坐时间机器离开前还是离开后发出的


              IP属地:安徽来自iPhone客户端9楼2023-11-15 15:46
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                防止自己覆盖是纯猜测,作品没有提,这是其一。
                按道理来说找到真由理和铃羽之后肯定是要回去的,这是其二。
                rs的机制是让新世界线的冈部脑子里读取上个世界线的记忆,这是其三。
                一次世界线变动只会有一个冈部发动rs,这是其四。(此为推论,但是这是很显然的,比如发短信就是发短信时的冈部发动rs,不是未来所有时间点的冈部都发动)
                我们从俩角度来解决这个问题:
                我们要首先确定一个前提,那就是本篇冈部在拯救红莉栖成功后,世界线变动到命运石之门,冈部发动了rs。
                结合官方QA手册所说“变动到命运石之门是在冈部坐机器回去的那一刻”,加上前面的第四条可以得出,世界认为(姑且这么说)该发动rs的是本篇的冈部。
                第一个角度:
                我们就当0的冈部和本篇23集的冈部在同一条世界线上。(用“就当”的原因之后说明)
                众所周知,D-mail不是一发过去就一定有效的,存在发到过去之后什么都没改变的可能性,本篇的例子有桶子和红莉栖的短信。
                那好,这发过去的视频会不会也是无效的?
                你可能会觉得这不扯淡么,这视频那么重要,没它本篇冈部能够回去拯救红莉栖?
                但实际上,我们至少能确定一点,就是只有视频肯定不能让这个计划成功。
                世界线确实是被本篇冈部改变的,也就是说本篇冈部的行动绝对是引起世界线变动的最直接因素。
                那这么看来,单单是视频本身,作用可能跟真由理的那个巴掌也差不多。
                我们可以进行一下分类讨论:
                先是视频是无效短信的情况。这种情况很好理解,0的冈部就是发了个视频,这视频还不能引起世界线变动,那你0的冈部干嘛发动rs?(更别说这个前提是冈部回得去,毕竟rs发动是发动在相同时间点的冈部上面,你觉得命运石之门线的公元前18000年有冈部没有?)
                那好,我就觉得这视频有效,怎么着?
                有效的情况下,发视频之后会怎么样?
                会直接变动世界线。
                变动到哪条?不是命运石之门线,而是本篇23集的世界线。
                很好理解,没短信是上一条世界线,你现在短信发过来了世界线肯定变动完了啊。
                那这个时候,这个视频引起世界线变动的效力已经结束了。
                从0结尾的世界线,变到了本篇23集的世界线。
                那这样的话,0冈部还能发动rs吗?他已经发动过一次了,之后本篇冈部在新的世界线干了什么,都不关他的事情了。
                那改变了过去的本篇冈部发动rs,而不是发了视频之后已经发动过一次rs的0冈部再发动rs,是不是合情合理?
                是不是很好理解口牙我们再来看看第二个角度嗷:
                不知楼主有没有意识到,乘坐时间机器“本身”就会引发世界线变动这一点?
                本篇里面有很多这样的例子,比如每一条α世界线的铃羽都是从0.000000%的世界线来的(不然世界线探测仪为什么都一个基准),再比如说本篇冈部第二次回去拯救红莉栖的时候没碰到第一次拯救红莉栖的自己,铃羽也是用“乘坐机器本身就会变线”来解释的(动画里把这段删掉了)
                而且更不用说β世界线的铃羽在去2010之前可没少干别的事情,还把篝搞丢了不是?
                那好,0结尾的铃羽还是个小孩儿呢,你猜她坐机器回去之后世界线会不会再变动一次?
                0结尾的铃羽坐机器到达的是本篇23结尾的世界线,这就说明世界线已经变动过至少一次了(毕竟铃羽坐机器也不是光坐一次,还去处理千年虫什么的,世界线都变到姥姥家了),那0冈部哪还有可能再发动rs呢?
                他想发动rs到命运石之门需要满足这么几个条件:
                首先他得回得来(这个就不一定)
                然后他回来的时候得有个办法逃开2025的收束(这个就更难了)
                然后他要苟到2036等铃羽回去
                然后他就会到本篇23集世界线的2036……
                然后他就没招了。
                他跟2010的自己有啥关系没有?
                没有!
                比起第一个角度来说更简单粗暴,总之他就是没办法发动rs。


                IP属地:北京来自Android客户端10楼2023-11-15 15:53
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                  我不知道为什么有这么多人认为考虑“互相覆盖”的问题,冈伦回到过去找二人就是那条线上(对应一个变动率)所会发生的事情,变动率一定,所有的过去和未来都是确定好的,仅此而已。


                  IP属地:浙江来自Android客户端11楼2023-11-16 03:30
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