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关宁铁骑的数量

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吧内大佬们总是喜欢拿关宁铁骑来说事
一会两万,一会三万
在下弱弱的问一下,管宁铁骑数量到底有多少
归谁指挥?


IP属地:四川1楼2010-08-16 15:38回复
    • 180.120.209.*
    历史上没有关宁铁骑,这是金庸、当年明月等历史学家发明的概念,你发个伊妹儿给当年明月,他说多少就是多少。


    2楼2010-08-16 17:19
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      2025-07-01 10:12:16
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      好吧
      木有关宁铁骑
      不知道光大袁黑们答应不答应
      我不用给明月发伊妹儿,他给关宁铁骑是定了一个大概数量的


      IP属地:四川3楼2010-08-17 10:24
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        • 67.83.179.*
        因为朝中文官集团发饷时的"漂没"(贪污), 明朝将官薪水本来就少, 上面最多只发60%饷, 再加上上下下的应酬, 所以明朝将官只有发双饷养"亲兵", 故明朝将官只有手中"亲兵"有战力, 以吴三桂为例, 吴三桂编制下有超过十万的兵, 但只有三千有战力兵(亲兵).
        袁裁军后关宁军编制是十二万七千兵, "估计"有8000到10000有战力的兵(亲兵), 看起来有很多, 但一但分散到个个将军手中后, 每个将军手中有战力的兵(亲兵)不会超过千人, 精兵如此分散宊在无法对后金形成认何威亵!!! 多说一句, 明朝将官有兵才有权, 所以明朝将官不到生死关头是不会用有战力的兵(亲兵), 少又不肯用, 所以跟本没有"关宁铁骑"!!!
        


        4楼2010-08-17 11:47
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          4楼,袁手下没有亲兵。


          5楼2010-08-17 12:55
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            6楼
            关宁军的军饷就是袁负责的。所以说文官的"漂没"(贪污)导至关宁军的战力低下这条是不成立的。
            关宁军战力强,就是因为粮饷上没被克扣过。所以各将领的亲兵无论规模上,装备上,还是战力上的确是要强于其它镇的战力。


            7楼2010-08-17 15:37
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              回复:6楼
              五年平辽是空话
              那是不可能的


              IP属地:四川8楼2010-08-17 15:37
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                至于你说的,一W人只有几千能战的兵这个问题,不光是明末,这种现象在整个大明都存在。


                9楼2010-08-17 15:39
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                  2025-07-01 10:06:16
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                  把几个将领的亲兵拉出来组成一支部队这是不可能的。


                  10楼2010-08-17 15:43
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                    别说明了,就是现在一个军区的兵,战力也是不一样的。有王牌师什么的。装备待遇都是不一样的。


                    11楼2010-08-17 15:45
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                      然后每个师下面又有自己的王牌,什么钢八连什么的。


                      12楼2010-08-17 15:47
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                        袁做为政委来说,对关宁军生活上的问题做的还是不错的。但是做为军区司令,对军事上的部署很的有问题。


                        13楼2010-08-17 15:49
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                          • 67.83.179.*
                          袁崇焕是"地方"文官, 关宁军兵饷是朝庭(中央)发下, 在此我为避免(也没证据)袁粉反弹, 所以我假设袁崇焕没参予漂没(贪污)行动, 我只说袁崇焕无法改变!!!
                          漂没(贪污)的行为朝庭(中央)文官是不会留下记录的, 但我"个人"认定朝中文官有漂没(贪污)关宁兵饷...
                          理由1. 从袁崇焕要八十万甲(一说六十万)的行为, 关宁兵有多少人要八十万甲?? 摆明了袁崇焕是让别人"漂没"后还够用!!
                          理由2. 漂没"(贪污)是朝中不成文的漏规, 谁会或谁敢跳出来说三道四挡人财路?? 觉得不该收的人敢跳出挡觉得该收人的财路吗?? 有必要吗??
                          理由3. 全国各镇都收,   关宁军为何例外?? 那大同或其他各镇会不会也要少收.
                          理由4. 因没记录不要问我要资料来源, 有人说"漂没"从明初的10%一直长到明未的40%(一说50%), 原因是分的人越来越多, 分的人越来越贪!!! 这种贪污行为只有越来越劣, 那有自动减价的!!!
                          


                          14楼2010-08-17 16:20
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                            • 67.83.179.*
                            袁崇焕无法让关宁军形成战力, 那五年平辽只是梦, 那五年之后袁崇焕敢不敢赌皇帝"仁慈"原谅他五年平辽计划破产??
                            如袁崇焕不敢赌, 那袁崇焕唯一出路就是---"议和"


                            15楼2010-08-17 16:31
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                              2025-07-01 10:00:16
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                              回复:15楼
                              你这个推论我不支持


                              IP属地:四川16楼2010-08-17 17:08
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