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回复:进动----从手上的陀螺到电子自旋再到宇宙天体

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老朋友@上帝之友sdzy 已经发表意见,尽管只是感觉,或者说是直觉,也值得一赞
直觉是做学问尤其是力学不可缺少的基本要素
另外好像记得你有个新实验,时间不短了,不知进展如何


IP属地:北京3楼2023-09-12 18:14
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    看看周宪大师@璐村惂鐢ㄦ埛_0K24eKZ馃惥 在不在
    这位周大师年纪不小了,晚年用了大量时间来研究托马斯进动,以期证明托马斯错了
    也就是要贯彻反相对论的初衷,证明相对论没啥用
    不过证明过程经常犯低级错误
    这里给老先生提供个思路
    托马斯之前,乌伦贝克用Ω=M/L计算电子的进动角速度,结果比实验数据大了一倍
    顶级科学家们很困惑,包括波尔、海森伯和泡利,甚至爱因斯坦
    托马斯用相对论化解了这个矛盾,令反相者如坐针毡一筹莫展。包括这位周大师
    现已确认,在假定电子为球形的前提下,用更基本的牛顿力学推出的进动角速度公式为Ω=M/2L
    也就是说,乌伦贝克算错了,他应该用Ω=M/2L计算,结果就会与实验完全吻合
    从而证明托马斯的相对论修正至少是无效的,因为根本无需修正
    进一步说,如果坚持修正,将会出现错误结果,也就是会比实验值小一半
    即:相对论会计算出错误结果
    老周认为如何?


    IP属地:北京5楼2023-09-15 18:08
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      @Fugue🍀


      IP属地:北京6楼2023-09-15 19:12
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        @中国瑟尔机


        IP属地:北京7楼2023-09-15 19:18
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          重启双盘陀螺实验

          根据M/L,双盘是否分开,在相同条件下,进动速率应相差无几
          根据M/2Iω,双盘分开应明显变慢
          这个实验我已经做过两次,第一次用光盘,第二次找人加工金属转子
          均无结果,既不能肯定Ω=M/L,也不能否定
          也就是说,不能肯定是否有明显差异,或者说结果不确定,有时快有时慢,不足采信
          原因在于手工组装过于粗糙,不能保证自转平稳,振动强烈
          采用悬吊方式,晃动明显。框架也过于简陋
          这次准备多下点功夫
          说说容易,做起来实在是难
          预测结果
          1、证伪Ω=M/L,不用说意义重大,怎么吹都不为过。
          2、证实Ω=M/L,就需要指出M/2Iω推导的错误之处。这个推导严格隶属于经典力学
          换句话说,经典力学到不了高速微观就已经不再适用
          因此,无论成败都有意义


          IP属地:北京8楼2023-09-15 20:49
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            还要提供点证据

            国内学者明确指出,在计算中使用的是动量矩定理,也就是角动量定理dL/dt=M
            进动角速度Ω=M/L,是这个定理直接推论。无论形式如何变化,本质不会变
            如果专家们根据角动量定理弄出了非M/L的其他结果,本身就是笑话
            或者直接否定经典力学


            IP属地:北京9楼2023-09-15 21:11
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              国内学者论文
              拉莫尔进动就比较熟悉了,在反相吧和这里说了好几年

              拉莫尔进动角速度公式就是
              Ω=M/L-------------------------经典力学进动角速度公式
              力矩/角动量
              【实锤】乌伦贝克在用M/L计算电子自旋轴的进动角速度
              结果算错了,他应该用M/2L
              就不会有后来这些事情


              IP属地:北京10楼2023-09-15 23:05
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                还要做出说明
                既然电子自旋进动算多了一倍,那么以往同样的方式计算过氢原子的进动,与光谱吻合,没有错
                咋回事?
                那是因为原子的拉莫尔进动,主要是电子轨道角动量的贡献,也就是电子做圆轨道运动,洛伦兹力直接与科里奥利加速度对应,或者说可以用M/L
                而电子就不行了,在不知其形状的前提下,只能假定为球形,此时不能使用M/L
                一切都在初步猜想中,这不是个简单问题,一切皆有可能
                在双盘陀螺实验完成之前,不能下定论
                个人目前倾向于,主流的光谱实验,证伪了Ω=M/L
                同时证实了牛顿质点力学的推论Ω=M/2L
                当然也仅是倾向而已,孤证不立,还要有其他实验支持
                最佳实验,就是双盘实验


                IP属地:北京11楼2023-09-15 23:49
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                  简述一下
                  前置知识过多,看懂此贴,需要有一些力学功底
                  1、教材根据角动量定理dL/dt=M以及赖柴尔定理,推导出陀螺进动角速度Ω=M/L,即:力矩/角动量
                  M------外力矩
                  L-------(自转)角动量,L=Jω
                  J-------转子极轴惯量
                  ω-------转子自转角速度
                  这是在进动角速度 远小于 自转角速度的前提下,经过简化得出的公式,是近似的
                  赤道惯量的变化对进动影响不大,故忽略
                  2、用牛顿质点力学分析陀螺进动,推导出的进动角速度公式Ω=M/2Iω
                  I--------转子赤道惯量
                  ω-------转子自转角速度
                  与转子赤道惯量强相关
                  对薄圆盘,由于圆盘的赤道惯量=极轴惯量/2,两式结果一致
                  而对球体,用教材公式计算,将会是质点力学的2倍
                  这令我困扰多年,几次尝试用实验事实来验证,均无结果
                  (做实验,可不是说说那么简单)
                  然后说拉莫尔进动
                  待续。。。。


                  IP属地:北京12楼2023-09-17 09:57
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                    备用


                    IP属地:北京13楼2023-09-17 10:00
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                      简单说,就是此图
                      在自转及力矩相同的前提下,且自转角速度 远大于 进动角速度
                      根据角动量定理,两者进动角速度应相差无几
                      根据牛顿质点力学,两者进动应该差异明显
                      这就是8楼说的【双盘实验】
                      结果如何,只有天知道
                      我两次粗略的实验,均不能确认明显差异,也不能确认两者相同,也就是有时快有时慢
                      手工组装手工制作,不能同心各种振动,实在是难
                      继续筹备第三次实验,难也要做


                      IP属地:北京14楼2023-09-17 22:00
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