如果不心虚，哪怕你拿了荆州，也可以不杀关羽，心虚自觉理亏才会想想着杀人灭口把关羽杀了。

你要举例子，我也给你举一个
就按你说的，刘备关羽是上单，孙权是大爷
刘备和曹操对线，被曹操打成猪皮，经验都闻不了，缩在塔里叫野爹来帮，打野不来估计就要强退了
孙权来了，帮着刘备杀了一波曹操（赤壁之战）
然后孙权看到刘备状态太差了，就给刘备说我去和曹操对会线，你去野区发育一会（周瑜死磕南郡，刘备打南四郡）
孙权看他发育的差不多了，就说你赶紧上线，我要打先锋（益州）
刘备生气了，你打什么益州，曹操都要压不住了，你敢打先锋我就强退了（批发入川）
你没办法，继续和曹操对线，结果刘备转头就去把先锋打了（刘备打益州）
曹操还是猛，孙权一个人也打不过（濡须之战），孙权喊刘备来帮忙，刘备嘴上答应，然后全力偷先锋（诸葛亮赵云张飞入川）
还好孙权有点实力，儒须抗住了，孙权去给刘备说，你先锋也打完了，把我野区（荆州）还给我吧
刘备说等等吧，等我打完大龙（须得凉州，当以荆州相与）
孙权破防了，直接去野区开刷，刘备立马来野区和孙权抢野，这时候曹操要推掉一塔了，孙权说算了算了，先打曹操（汉中、合肥之战）
打完曹操，刘备不提还荆州的事，关羽还公频嘴孙权，还跑到线上脏孙权兵（取湘关米、辱骂孙权使者）
你跟我说，孙权如果还想赢，就得继续忍气吞声给这爷俩供着，我先不说你说的对不对
但孙权选择投了然后把关羽举报了，有问题吗？

拿下曹仁和徐晃？

就事论事的前提是关羽分不分功劳给孙权，按照裴松之的注释，孙权遣军支援还被恐吓了，你连饭都不想给孙权吃，却要怪孙权把锅砸了？而且关羽被打败在前，这又不是演义，连徐晃都没打赢，两城一个没爆，请问拿下曹仁从何谈起？

难说，我要是孙权也会打荆州，因为我要称皇，就不能有正统存在，你自诩正统，那就属于最大的绊脚石。

人是马忠杀的，杀死关羽未必是孙权的意思

人家孙权早就派使者问刘备要江陵等地，你刘备方不给，孙权有机会出兵抢为什么不抢？南四郡已经有先例啦！

赤壁大战时刘备多大地盘，孙权多大地盘，几年过去了，刘备地盘跟孙权一样了，羡慕嫉妒恨啊，明知道跟刘备联合才是对的，但是忍不住拉刘备后腿呀

就是不杀关羽，南方也没有翻盘的机会，这才是第一次人口南迁，南方经济文化，政治军事科技全面被北方碾压，除非开挂基本上没有赢的可能性

靠表演冬季跳河把徐晃笑死来打败徐晃？

不杀留着干嘛？吃干饭吗？

意义不大荆州这么大一片地盘意义不大…
就事论事，搞定徐晃？书上记载的是被徐晃长驱直入…你这叫就事论事

关羽是被徐晃打败后想撤退，发现家被东吴偷了。
也就是说就算东吴方面不偷袭襄樊之战这次也拿不下，只不过关羽有后方不会死以后还有机会。

主要蜀国方面没有任何人察觉到孙权在多次攻合肥失败后战略心态的变化，已经从问鼎中原之志成了割据立国，所以才会有吕蒙说攻徐州打下来也守不住的话。从割据立国的角度，偷袭拿下江陵补完自己的国防线就很重要了，反正没有统一中原之心，当然无所谓能不能打赢曹魏