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客观评价一下手杖这把武器,欢迎理性讨论

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写此贴的契机是在b站直播,被杖学长气到了
我承认目的是对线,但本帖至少是理性分析,不会尬黑
我的创作习惯是现在吧里写内容,然后做成视频
我希望做一部客观的手杖视频,在学长无脑吹嘘的时候可以糊他脸上,望大家批评指正
首先讲一下我个人理解,手杖绝对在平均强度以下,大概在最后一档浮动吧


IP属地:河南1楼2023-07-01 06:28回复
    首先是面板
    众所周知,手杖是初始御三家里面板最低的武器
    手杖78 锯肉刀90 锯矛85 斧子98
    面板已经是倒数了,比手杖低的除了兽爪(75)和·寄生虫(30)那种特殊武器之外,就只剩骑士剑(75+75)和慈悲(60+30)了,而且慈悲那30秘法面板也未必比手杖低,主要看攻击的怪的抗性;骑士剑则是物理和血质面板分开。完全可以说手杖是纯物理武器面板倒数第一。这就是手杖的含金量。
    至于面板的重要性到底几何呢?那可太重要了
    我们就不提游戏前期吃不到几点补正的情况,就说力敏99的大后期,不带宝石的面板是341,除了兽爪和洛阳(328)之外没有纯物理面板比它低,这还是沾了高补正的光。基础面板到底有多重要?就拿补正和手杖相近的爆炸锤(1.15)来说,我们只看爆炸锤的物理面板,90,力技99的面板是387,12点基础面板的差距被放大为了46。再加上地牢入门宝石272,手杖面板为703,爆炸锤为793,又被放大为90,更别提再往上提了,而且无视了爆炸锤火伤面板。血源的武器面板终究还是在基础面板上进行计算,基础面板就是手杖的硬伤。
    说起补正,也让手杖无比尴尬。他的物理补正是:力0.29,技0.9,物理总补正1.19,高于1.19的只有石锤(1.29)圣剑(1.6)骑士剑(1.2)电锯(1.4)高补正碰上低面板,不仅让手杖前期过渡差,后期面板也没有追上平均线。而且高面板的反噬也让手杖雪上加霜。
    众所周知,血源物理武器后期一般都得装沉重深渊,那么圣剑为啥不装呢?就是因为他1.6的高补正。物理补正越高,沉重深渊对这把武器的加成越低。1.4是三272和沉重深渊272的分界线,大于1.4就是负加成。所以手杖装沉重深渊倒是正面加成,但是相对于锯肉刀(1)这种较低加成的武器,沉重深渊的加成又被稀释,可以说后期又是一个劣势,第五的补正加上倒数的面板,哈人。例:手杖三272面板703,单沉重731,加成28点,4%左右;锯肉刀三272面板740,单沉重786,加成46点,6.2%左右。(沉重采用副词条15固伤)
    只看面板这方面,可以说已经是物理武器的倒数了


    IP属地:河南2楼2023-07-01 07:17
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      2025-06-22 13:06:46
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      然后聊聊叠兽丸速度和回血量,这两项数据都和招式有一定关系,所以一起说
      1.叠兽条
      叠兽条速度相关机制,在我了解范围内研究较少,可确定的是部分特殊武器叠条快,对叠条具体机制不甚了解,如有同好了解,望请指导。
      以前在对线的时候看到过一个说法:“手杖作为轻武器,叠条速度肯定不能和轮子那种武器比,所以没什么可比的。”这种说法还是有一点问题。
      根据群友和本人的实际游戏经验,大致摸索的规律为:重武器一般比轻武器更容易叠条,轻武器r1一般不易叠条,变形斩和重击一般容易叠条。手杖确实不是一把叠条快的武器,杖形态r2很难输出,展开r2攻速慢不能蓄力,变形斩很鸡肋,就导致了比锯肉刀等可以常用变形斩的武器叠条慢。当然很多轻武器也有这种问题,但手杖变形斩和r2都不太实用的情况也势必让他没有兽条优势。
      2.回血量
      回血量的机制我也研究不深,武器本身有一个回复系数,武器每一个招式都有回复倍率,大部分和伤害倍率有关,可在英文wiki查询。
      首先手杖的回复系数是轻武器正常水平,根据武器等级从35到65(锯肉刀35-55;斧子75-125)
      至于回复倍率,手杖的回复倍率除了变形斩,和伤害倍率基本一样,那么手杖的伤害倍率呢,讲个笑话,展开r1倍率0.95-1.0。那么变形斩呢?2.5回复倍率,但是变形斩鸡肋,和叠兽条效率一样的毛病。
      可能有人要说轻武器这两项数据本来就差,说明不了手杖强度。实际上一把可以常用变形斩的轻武器这两项数据一般都能及格的。用锯肉刀打打变形斩,回血量还是能凑合的。确实这两项对轻武器评价影响不大,但手杖在这两方面吃亏也是真的。


      IP属地:河南3楼2023-07-01 07:41
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        手杖的倍率
        图一是杖形态,图二展开形态
        RallyX是回复倍率



        IP属地:河南4楼2023-07-01 07:45
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          帅就完事了


          IP属地:河南来自Android客户端5楼2023-07-01 23:50
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            强度这点手杖确实不太行……我自己虽然喜欢用手杖但多半还是因为外观和开荒武器的情怀加成。杖形态R2不蓄力连戳前期还挺好用的后面就被月光单手大刺剑碾压了,鞭形态攻击范围算是比较大的,R2卡墙很好用但也不是没有替代。可以说我自己开始改用锯齿刀的那段时间游戏体验有很大改善。


            IP属地:湖南来自Android客户端6楼2023-07-02 00:38
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              手杖除了当内脏暴击插件外用处不大,手杖学长基本都是谷歌粉只看视频不玩游戏的,云子罢了不用理。


              IP属地:山东来自Android客户端7楼2023-07-02 06:07
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                另外补充说明一下面板的重要性
                实际上,面板的一点点提升都可能至关重要。
                导致面板如此重要的机制是魂系通用的“八倍攻防”
                简单说来就是“攻击力低于防御力八分之一的时候,伤害为0.1;攻击力高于防御力八倍的时候,伤害为0.9”(中间情况有计算公式,不罗列)
                具体机制这里我们用不到,感兴趣的话可以去吧里,或者魂吧里看看
                所以,高面板的武器很吃香,可以吃到尽可能多的倍率。
                比如圣剑在力技99时,三海飞丝物愚面板是1294,就是打物理防御力161.75以下的敌人都可以享受0.9倍率。而大部分敌人的物理防御力是没有这么高的。
                而低面板的武器就很吃亏。游戏BOSS物理防御力大部分在110左右,眷族boss很夸张。按110算,武器面板要超过880才能享受到0.9倍率。但是手杖沉重深渊(二词条固伤)+两个海飞丝物愚面板才828
                这意味着手杖这种低面板武器天生就比高面板武器难享受到高倍率,属于天生劣势,这也是血源技巧武器较弱的原因之一。
                这就是面板的重要性。
                下附boss抗性


                IP属地:河南8楼2023-07-02 06:53
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                  2025-06-22 13:00:46
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                  手杖不是双沉重单27.2嘛?我记错了?
                  另外我手杖是用来打无头放血的。兽丸火纸一上,抽打无头,运气好甚至用不着躲,站着打r1r1r1就行了,可以说是手残拐杖了。换其他武器还要无锁破关节


                  IP属地:上海来自Android客户端10楼2023-07-02 06:57
                  收起回复
                    更喜欢用锯肉刀,手杖冲击力不行


                    IP属地:辽宁来自iPhone客户端11楼2023-07-02 07:19
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                      然后就是一把武器同样很重要的模组。
                      模组我们大致分为三个方面:动作,倍率,冲击力
                      先谈,手杖形态。
                      相信其他招式不用聊,最常用的就是r1和r2突刺。
                      动作上,耗精低,r1攻速正常,但是模组很难用,斜劈,容易空刀,甚至会锁定空刀,用过的应该知道我是什么意思,是很大的问题。下附群友典中典视频(如果你要质疑,请先看看他的个人空间)
                      【【血源诅咒】1分钟告诉你手杖为什么是垃圾】 https://www.bilibili.com/video/BV1uN411y7C2/?share_source=copy_web&vd_source=acca14210ad9dab2d8e089c293a28ef5
                      r2模组正常,普通的突刺,攻速正常,范围一般,没啥可聊的。可以聊一下背刺速度,看到过尬吹手杖背刺最快的,实际上是和空手和锯肉刀一样的,最快的是慈悲和骑士剑。手杖背刺模组为直刺,不好用,更别提为了伤害加成还得展开再掏,比较麻烦。
                      倍率上,轻武器正常水平,r1是1.0~1.02~1.04,r2是1.35。但是考虑到面板,实际伤害会受到影响。
                      冲击力,r1light,r2normal,轻武器普通水平。
                      鞭子形态
                      动作上,r1r2远距离横扫,r1攻速一般,r2攻速较慢,耗精较低,具有一定优势。
                      倍率上,典中典之展开r1 0.95~0.98~1.0,实在太低了,本来面板就低,主要输出动作倍率还这么低。r2两段,都是1.25,一般水平。但是展开之后失去了r2蓄力,却没有换来高倍率,也不是很理想。
                      冲击力,r1light,r2normal,和手杖形态一样。这就造就了手杖的尴尬,想要安全输出最好是有normal或者以上的冲击力,但是手杖两形态dps较高的模组冲击力都只有light,无法打断大部分敌人的动作,r2拥有normal冲击力,但是攻速较低,dps很难保证。是选择选择冲击力放弃dps还是小心翼翼打拉扯,这是一名手杖猎人需要考虑的。
                      而这种尴尬一定程度上是手杖两个不实用的变形斩导致的。
                      两个变形斩都具有normal冲击力,但是由手杖变为鞭子的变形斩速度慢,模组不实用,很难经常使用;由鞭子变为手杖的变形斩判定窄,也不实用。鸡肋的变形斩既影响了手杖的输出,也影响了手杖的吸血和叠兽丸效率。



                      IP属地:河南12楼2023-07-02 07:43
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                        另外,关于手杖的输出距离问题
                        也在一定程度被稀释,尤其是dlc武器出现之后。
                        个人实验,不够严谨,仅供参考。
                        手杖展开r1射程大概在猎人4步,r2略远于r1
                        实际上,大部分重武器攻击距离都是三步,实际上优势有限
                        而且也有很多可选择的其他远程有效输出手段
                        比如:双手月光L2(略远于4步,顶级冲击力);爆炸锤点火r2(远于4步,顶级冲击力);寄生虫L2(5步)
                        详情见我在b的视频
                        【【血源】论手杖展开距离的实用性 省流:没啥用】 https://www.bilibili.com/video/BV1MM4y177uw/?share_source=copy_web&vd_source=acca14210ad9dab2d8e089c293a28ef5


                        IP属地:河南13楼2023-07-02 07:43
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                          谈到手杖就离不了内暴伤害,手杖确实是内暴最高的武器,那么到底提升有多高呢?
                          实际上,展开后不是获得了简单粗暴的内暴加成,而是15点技巧加成,作用于展开的所有招式。
                          我们分前期和后期来探究对内暴伤害的影响。
                          前期:我们选择专家开局,是技巧点数最高的开局身份。
                          最明显的是我们掏不死砖哥,那和另外两个武器没有区别。
                          实际上内暴和武器面板没有关系,所以同样加点,御三家在开局内暴伤害是一样的,而鞭子高一个技巧加成。
                          经过实验,+0手杖内暴砖哥240,+0鞭子内暴247,足足提高了7点伤害,合2.9%。
                          当然不同防御力的敌人提升不一样,大概在3%左右。
                          所以前期几乎没有优势,不够弥补面板劣势。
                          后期
                          选择444级99力技号内暴海飞丝(不吃锯齿)
                          手杖3698,鞭子3946,提升248,合6.7%。就算兽丸符文啥的都拉满都够呛能到一千,不如多A一刀,甚至不够弥补背刺时和其他高面板武器的伤害差。
                          所以手杖的技巧加成作用也很有限,完全不能弥补低面板的劣势,最大的作用是弥补0.95的倍率。
                          相关视频
                          【【血源】论手杖展开的15技巧补正对于开荒的作用】 https://www.bilibili.com/video/BV1Fu411h7sa/?share_source=copy_web&vd_source=acca14210ad9dab2d8e089c293a28ef5


                          IP属地:河南14楼2023-07-02 07:44
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                            欢迎大家进行讨论,我们先停笔一会儿,看看大家如何看待手杖这把武器
                            不急着盖棺定论


                            IP属地:河南15楼2023-07-02 07:44
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                              2025-06-22 12:54:46
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                              中间被拿下了,插在“八倍攻防”后


                              IP属地:河南16楼2023-07-02 08:01
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