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集思广益|江山解析形形色色,一起推翻“不合理”,找出可能的真
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hnisttya
初識解雨
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主观猜想+自园其说,不妥。各路猜想+合理推敲+对比合理性高低,才是真理!
做事是有动机的,有动机即合理,合理你就无法轻易推翻。
--------------------
大家的猜想写结论就行,别写自己的理由!让大家找推翻点!
(猜不到?排列组合吧
)
我先来
送TA礼物
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1楼
2023-06-02 18:42
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hnisttya
初識解雨
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苏瑾是奥特曼,孙妙是金刚狼
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2楼
2023-06-02 18:42
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hnisttya
初識解雨
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网友们来凑齐网上所有猜想和对应推翻点(若有的话),自此成为镇吧之帖
@仙
@格鲁66
@夕阳下的拜占庭
@funamonth
@◆古墓散人◆
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3楼
2023-06-02 19:40
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夕阳下的拜占庭
誅樂茂盛
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江山的剧情猜想怎么说呢,这就好比几个人在玩“你画我猜”游戏的时候,一个人在纸板上画了一个小孩的哭脸让大家猜,然后大家提出了若干解答都被该作者一一推翻了,最后他得意洋洋的说出了答案:指的是电影绿里奇迹!为啥捏,原来是这人小时候看绿里奇迹的时候感动的哇哇大哭,而且他也认为没有人看这么感人的电影不会哭的,什么你们都说给的提示太少不可能想到?呵呵那当然是你们的问题咯
我们看江山这书,绿了猪脚的苏瑾,泥人一直明里暗里暗示强调有隐情如何如何,而且好像是怕读者忘了一样时不时就要来一下刺激一下,丁聪,猪脚在官场的主要敌人,清风,猪脚在江湖的主要敌人,以上这三个人物按说算是全书比较重要的人物了,有什么共同特点?那就是直到25卷,写了也有一百多万字了,他们的形象就是压根就没有形象,所以对于苏瑾有读者说是最苦最可怜的,有读者说是最可恶的就是翻版林仙儿,对于丁聪有读者说就是没武功的一官,有读者说不但有武功而且还是月宗宗主更牛的是把辛垂杨而睡了生下了李思,那么为什么会有这么大差异,大家看的都是同一本书,本质上是因为泥人压根就没写,现有的剧情完全形不成有力的证据链,就相当于画了个小孩哭脸让读者猜,读者怎么才能猜到泥人版本的绿里奇迹呢
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4楼
2023-06-25 17:34
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夕阳下的拜占庭
誅樂茂盛
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所以对于剧情解读出现不同意见实在太正常不过了,原作者泥人写的时候就是信息密度太低,写到后面更是被读者架的太高下不来了,他对于结局应该不是一点想法都没有,但是如果怎么写都和前面的一部分设定细节矛盾,那么这个结局就是空中楼阁而已永远也没法落地了,对他而言,确实是把读者胃口吊到最高然后一刀切掉进宫最有利,只是真的苦了小说频道,他都没跟人商量一声就直接失联,后来说频还花那么大精力联系他
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6楼
2023-06-25 18:07
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夕阳下的拜占庭
誅樂茂盛
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关于第一人称对江山给读者印象的影响,其实还不仅仅在于苏瑾的剧情,他不用第一人称压根形不成给读者摁头“绿了绿了“的效果,还在于作者旁白和主角内心独白合一,加大代入感进而形成“我”=主角王动=作者泥人三合一的效果,典型例子就在这里:
「滚滚长江东逝水,浪花淘尽英雄。」
就在我转身准备回舱的时候,身后传来杨慎略显悲怆的声音,我正诧异他怎么把自己的诗少念了一字,却听他续吟道:「是非成败转头空,青山依旧在,几度夕阳红。」
我浑身一震,经此一难,杨慎,他竟看透了世情!
回首看他那双青白分明的眸子里,分明有种淡泊人生的笑意。
是呀,是非成败,转头成空,当几度夕阳红过,人、事都已随风而逝,能留下的恐怕就只有这青山绿水了。
转眼看那老艄公听得如痴如醉,我也忍不住诗兴大发。
「白发渔樵江渚上,惯看秋月春风。」
就在杨慎一愣神的功夫,我接着吟道:「一壶浊酒喜相逢,古今多少事,都付笑谈中。」
杨慎不由痴了,喃喃自语了两声「笑谈」、「笑谈」,突然仰天长笑:「不错,古今多少事,都付笑谈中!」
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9楼
2023-07-12 16:29
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如果这里用第三人称的话,读者第一反应就是“咋回事,作者还写抄诗词剧情啊”,因为这里引用的这首著名的临江仙又不是什么生僻诗词,是一般读者在读到这本书之前就已经读过的,所以马上就会“一眼丁真,鉴定为抄诗”,倒也不至于有多大恶感乃至弃书,但是第一感觉就是这样,不过正因为泥人用的是第一人称,达到了一种“我”=主角=作者的效果,所以就可以让读者产生一种错觉,即正在阅读的是化名“泥人”的“王动回忆录”——这么有名的词是泥人(王动)和杨慎一起完成的——可见泥人(王动)在文笔上是和杨慎一个级别不相上下的大文学家——作为读者的“我“也分享了这一荣耀,如果是第三人称,那就完全没那个感觉了
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10楼
2023-07-12 16:39
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泥人的隐湖是直接继承了黄易的慈航静斋,但老黄的书因为不能改变历史,所以用静斋强行把剧情线扭转到真实历史位面,后果就是笔下男主按设定都是种马,但遇到仙子这些上流社会女性还是给人一种自惭形秽的感觉,结果就是俯首听命乖乖称臣,泥人大体就是不满这点,直接取消了女性门派造王者的属性,方便把仙子征服,可以说拼命压低江湖人地位就是为这个目的服务的,为了这碟醋包了盘饺子,以前经常有书友说“你看泥人写书多现实,武功天下第一的孙不二也没什么影响力,比金庸强多了”问题就在于——在冷兵器时代有那个武力值是绝不可能仅仅那个社会地位的,这就是在幻想中强行套上现实模板,为啥这么设定呢,因为你征服仙子就征服吧,偏偏又得是给男主做妾被治闺阁如治军的,但是现实中妾是个啥玩意呢?那就是会说话的物件啊,就是喜欢玩就玩两天玩腻了拿去跟朋友换马的存在啊,连生了孩子都不能叫自己娘的,如果完全按照黄易那套来,一边能决定天下归属一边又心甘情愿给男主当妾受大妇管教,读者立马就会发现不对头,所以在泥人笔下江湖人就是既要有轻功易容术又完全没有相对应的社会地位,包括我看有人说泥人对玉家三人的描写问题,其实争论不少但是似乎没人提到的本质原因是什么,那就是只要当了小妾真就是下三滥的地位,泥人把玉夫人设置成“原先就被轮过”可以看做是为了这点找补,但是很难说是成功的,王动这样公开把玉夫人搞成这么一个存在,说实话其实和公开裸奔招摇过市没区别,将会导致一个后果就是别人对他的行为很难有一个合理的预期
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17楼
2023-08-21 07:58
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云中锦书~
計困孫妙
3
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IP属地:福建
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18楼
2023-08-22 11:56
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誅樂茂盛
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江山这本书怎么写也难以续写出结局,这可以从江山太监之前最后一卷也就是25卷两个情节看出来:
突然就号称已经和嘉靖的妃子张妃做了好几次了,突然张妃就怀上了,突然就打掉了
鹿灵犀和王动当众见面时,鹿居然自称是“贱妾”
按说江山一贯特点就是捏泥人式的人物塑造和抽风式的情节展开,但能抽风成这样,也的确是估不到啊,
原因就在于这本书它本身的逻辑,已经是碎了满地,在心里清晰,而且是用502胶水都粘不回来的那种,设定和剧情之间完全是脱节的,虚拟的超凡武力和没有超凡力量的真实历史进程之间的矛盾完全成了房间里的大象,
江山这本书作为一本武侠小说,离开了易容术等等典型的武侠设定别说最大的包袱没了,甚至连起码的剧情推进都是做不到的,
以江山中描述的轻功搭配足以以假乱真的易容术,意味着机动性和隐蔽性远远超过没有这些技能的普通人,既能近身动手事后又能跑路,
现实中的格斗高手,隐蔽性和机动性都不足,
百人敌/千人敌/万人敌将领靠的是披甲+好马,有的是把亲兵战绩也给算上,机动性有了但是隐蔽性不足,也难以当刺客
只有虚拟的武侠小说中的高手才可以随时组队发动且来去自如的刺杀、斩首行动,这就意味着可以随时发动钧是郑汴,
但用了武侠设定的同时又想以所谓的“现实”为卖点,王动会足以以假乱真的易容术的事实完全暴露在嘉靖面前之后还得到了嘉靖本人对其的首肯,
也就是说,嘉靖这么一个历史上罕见的理智、冷血、无情的郑智动物,对于易容术对他的人身安全和宝座带来的巨大威胁竟然是完全意识不到的,认为只是奇技淫巧,他竟然就一点想不到,能易容成李佟就意味着可以意味着易容成任何人,比如易容成一个小太监,进来给他来一下,然后易容成他的样子坐龙椅
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19楼
2024-08-28 13:05
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夕阳下的拜占庭
誅樂茂盛
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现实中,我们对于“王动杀了嘉靖易容成他的样子当皇帝”第一感觉感到很可笑是因为现实中没有易容术等高明的武功,而且是在已经得知嘉靖做了四十五年的皇帝的事实基础上回过头去看历史,等于是拿着标准答案看题目,所以觉得王动易容成嘉靖是笑话
但是嘉靖他自己不知道也不可能知道自己当了几十年皇帝,然后寿终正寝的啊!
所以嘉靖既然压根感觉不到易容术是对自己的威胁,就有个问题不得不回答了——嘉靖的武功到底有多高?
如果嘉靖竟然会武功而且还是个大高手,这就意味着前面的江湖、武林、武功设定全都成了笑话,自己成功的否定了自己,如果嘉靖不会武功的话,那问题更严重了,他如何保证自己的脑袋不会被拥有轻功易容术的高手拧下来?他的皇位是怎么能坐稳的?他说的话为什么还能算数?
因为有神秘的大内高手、太监高手保卫?神秘的大内高手总不能一天十二个时辰挂到嘉靖胳膊上,而且不会武功的嘉靖如何能驾驭武艺高强的高手?唐末的神策军中尉已经告诉我们,哪怕是公公们,一旦掌握了武力,下一步就要废立,说了算的也就不是皇帝了,所以其实就是泥人成功用自己设下的迷宫把自己困住了,
后面王动和张妃的神奇剧情,其实就是泥人已经发现了这个补不上的漏洞,试图靠这种情节找补,营造一种王动还是比嘉靖强的感觉,然后找补的并不成功,于是太监了
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20楼
2024-08-28 13:07
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夕阳下的拜占庭
誅樂茂盛
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鹿灵犀当众自称是“贱妾”这个剧情本身确实也够荒谬且滑稽,但其实就和前面收魏柔的剧情有异曲同工之妙,都是作者(创世神)亲自下场强奸自己的笔下人物,
一方面是泥人在塑造形象尤其是女性人物除了套模板真的没什么招数,更关键的地方在于,
如果我们主要看泥人设置的主角王动对女角色的实际作为,而把他的话只作为补充和参考,不要看他嘴上说的对不起无瑕啊感谢娘子啊之类的话,就看给女性角色什么待遇,
这就好比我们看单位领导和生意上的合作伙伴对我们怎么样是看他们嘴上怎么说吗?当然不是,关键是看——他们怎么安置我们的利益,
然后就可以直接发现了,这本书对于女性角色描写的核心主题就是“找小妾”,
就像祁同伟的人物核心动机是太想进步了一样,(泥人塑造的)王动他太想找小妾了,一定要把武功高强的江湖女侠作为小妾,毕竟action speaks louder than words,
泥人为了让武功高强的女侠做妾强行压低了拥有内功轻功易容术的江湖人的地位,
把宝亭和宁馨强行捧成两个正宫地位,最关键问题就在于对这两个角色来说就是典型的无德而用事,她们德不配位,当然这里的德不是指道德,是指作为虚拟的小说角色纸片人最重要的戏份,没什么武功没自保能力和男主没深厚感情,戏份也不足,却占住正宫位子当占位符,就是说角色承担了压根承担不了的重负,哪样都不沾导致剧情特别虚,用魏柔来给宁馨当陪衬毁角色,实际上等于毁书,
那么对于鹿灵犀这个角色,泥人除了让她当众以贱妾自称也想不出来怎么正式收了当小妾的桥段,收老玉和魏柔的作妾的情节都没法给鹿灵犀重复,于是紧接着就太监了
IP属地:江苏
21楼
2024-08-28 13:12
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夕阳下的拜占庭
誅樂茂盛
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古代的妾实际上完全不能和现代社会的小三相提并论,小三再怎么嘴上谴责人家都没用,她是个受法律保护独立的人,和女主人撕起来也不一定就占下风,就算没名分生下的孩子是可以有继承权过来分财产的,
小妾是个啥地位?那就是夫妻共有财产啊,是个会说话的物件啊,就是喜欢玩就玩两天玩腻了拿去跟朋友换马的存在啊,说白了就是,古代男尊女卑是不错,正宫大娘子也在利益分配的餐桌上,尽管座位不能和丈夫比,小妾压根不在餐桌上,而在菜单上
参见红楼梦里的香菱,香菱已经是妾不是平儿这样的通房丫头,薛姨妈正经“故此摆酒请客的费事,明堂正道的与他作了妾”。但是薛姨妈发了脾气起来,要撒气照样
“我立即叫人牙子来卖了他,你就心净了。”说着,命香菱"收拾了东西跟我来",一面叫人去,"快叫个人牙子来,多少卖几两银子,拔去肉中刺,眼中钉,大家过太平日子。”……当下薛姨妈早被薛宝钗劝进去了,只命人来卖香菱……宝钗笑道:“咱们家从来只知买人,并不知卖人之说.妈可是气的胡涂了,倘或叫人听见,岂不笑话.哥哥嫂子嫌他不好,留下我使唤,我正也没人使呢。”薛姨妈道:“留着他还是淘气,不如打发了他倒干净。”宝钗笑道:“他跟着我也是一样,横竖不叫他到前头去.从此断绝了他那里,也如卖了一般。
——如果不是宝钗反对,就直接把香菱卖掉了,而且不卖的情况下,宝钗直接可以拿香菱使唤,显然哥哥的妾在大小姐面前就只是个丫头而已。
“宁为英雄妾不做庸人妻”作为没有高超武功的现实世界没问题,在武侠背景对于拥有武功这种超凡力量的女人来说选择做姨娘受大妇管束而不是做外室有个自己的小天地就非常别扭了,
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22楼
2024-08-28 13:16
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夕阳下的拜占庭
誅樂茂盛
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妻妾之分最直观的体现就是生下来子女嫡出与庶出的区别,这和现代小三可不同,小三就算没夫妻名分人家生的孩子各项权利和平常人并无区别,正妻生的子女在合法范围内奈何不得人家,
而小妾庶出的崽子再牛也是人家嫡出的陪衬,哪怕是探春这种精明强干的,也被庶出这个身份限制了,那么武功高强(武力就意味着权力,没有武力做后盾支撑的权力就是个屁)的女侠有什么理由非要把自己的子女置于这个境地?
而且还有个更致命的问题,如果泥人想写的是苏瑾是慕容家庶出的闺女,被大哥慕容千秋要求以家族利益为重进入自家场子入贱籍当又鸟,那么王动自家也开妓院,根据同样逻辑,未来宝亭和宁馨生下的崽也可以把玲珑解雨或者魏柔下的崽为了家族利益为重送去秦楼当又鸟来着,这就是回旋镖了
就比如争论很多的玉家母女三人剧情,泥人为了让这仨人给主角当小妾来的,一个正宫身份都争取不到还要甘之如饴,本就不咋地的女角色塑造能力雪上加霜,直接把人物和剧情拧成麻花了,
泥人作为江山世界的创世神,相当于公司的老板,团队的领导,描写的人物相当于团队成员,那么现实中团队成员汇集到团队领导身边,不管有各种目的,有路线信仰,有亲朋故旧,有利益攸关,有暂时挂靠,唯一的共同点就是暂时靠你吃饭,那么作为老大就有义务没饭找饭吃,有饭找好的吃,抢人家的守护自己的。
结果泥人把老玉和魏柔这种本应该足够出彩的人物强行用降智强奸了人物智商的方式硬塞到小妾的位置上,强行把老玉写成衣衫凌乱、可怜巴巴、无计可施只能等着男人来搭救需要依附男人不能独立行走的菟丝花弱女形象,实际就是完全浪费了人设,和现实中赏罚不明、胡乱用人的领导何其相似啊,
IP属地:江苏
23楼
2024-08-28 13:21
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夕阳下的拜占庭
誅樂茂盛
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关于武力和权力之间的底层逻辑关系,可以以开矿作为范例:
譬如有一座矿,不管是金矿银矿铁矿煤矿,怎么算是你的矿?乍一看可能让人有点懵,这叫啥问题?产权是我的就是我的啊?契约文书写了还能不算?然而现实世界就不是这么简单的,采矿权归你,白纸黑字人人都认账,但是如果有另外一帮人比你先来,然后人家已经大模大样的设备进场了并且开始生产,开始每天赚钱,每天都在从你的兜里拿钱,请问该怎么办?
第一想法估计是抱井或者打官司,但是你会发现这些路子基本都没啥用。注意这还是基本没有py交易和腐败问题的情况下,其实从古到今,任何国家,任何时代,解决这个问题只有一个办法,就是你找一帮人,用武力把占了你矿的人打出去。所以有个专门组织叫护矿队,有种行为叫抢矿。这个矿只要开标,只要允许开采或者承包,那么文书怎么写的是一回事,实际上谁先占到就是谁的。
开矿目的是为了挣钱,但是只要人家设备进场开始生产后,纵然能打赢了官司,最好的选择也只能是拿一笔比较少的钱然后就这么算了。那么他占矿一定是划算的,而你一定亏了。如果你闹到底,基本在经济利益上也没啥好。
这还是建立在没什么可怕黑幕的情况下。因为执行难啊,赢了官司又如何,人家也不可能动用武力帮你清场
如果能组织一个护矿队,去把占你矿的人直接打出去,然后你再出示文书,并且你有护矿队让人家抢不走,那么这矿才是你的,不管是什么矿,又或者是油田,想想洛克菲勒家族的发迹史。这种事情其实就是管中窥豹揭示了人类社会共通的某种运行逻辑,小到争矿,大到……都是如此,所以泥人笔下武侠世界实际并不写实,原因也就在于此。
IP属地:江苏
24楼
2024-08-28 13:26
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