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回复:3份战报nosl框架论狐式传统90+国立的弊端与注重大科点打法

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最后补上3个全自动档:盘.baidu.com/s/1iqtxW-aJuBIKdrO7cyljYw,码wgrl,完结撒花


IP属地:广西16楼2023-05-27 12:19
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    说到底还是挑图,碰到好图自主也能科技和传统差不多


    IP属地:北京17楼2023-05-27 15:02
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      2025-06-16 07:45:26
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      IP属地:美国来自iPhone客户端18楼2023-05-27 15:48
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        个人感觉,传统对比自主的核心优势就是移民落地早(不需要等自主左二),前期科技快(4城国立下),文官配套水渠可以更快爆人口。但是 NOSL下传统太过脆弱,1)开局采不到20文化 2)前期单位少导致的抢工人不顺 3)中期扩张割城的质量以及入手时间没法保证。这3点有一个没解决都会导致飞天速度大幅降低。
        传统想要发挥的和自主一样甚至超过自主,必须得靠SL,且所需肾量远高于自主。只有通过大量SL才能保证上述传统脆弱的3点得到缓解。


        IP属地:江苏19楼2023-05-27 15:49
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          楼主你这个假设条件下比较自主是很正常的,因为如果早期玩家遭受的压制不是强到需要速四大城核心区防守,其他小城难以放下的条件下,板砖技能基本可以被无视了,那么我为啥不走自主呢?诚然自主八城优势不太大,但是至少在高一点的临界点上,此后但凡发生宗教形势良好,后期骗宣偷城,或者外部有大花园这类事件,自主优势会更大,那我为啥不选自主呢?


          IP属地:湖北来自Android客户端20楼2023-05-27 16:41
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            传统最根本的问题是能传统的图才能聊,开局得是矿或者历法,并且2-4人口锤移民有合适地块。这三张图两盐一个多丘陵红酒,传统当然厉害了
            实际上丛林、大平地草原历法、海产、冻土,哪怕是一个比较平的象牙,传统根本无从谈起,这些东西合起来的概率实在太高了


            IP属地:湖北来自iPhone客户端21楼2023-05-27 18:01
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              所以我一早说什么来着,一旦拿来跟自主对比,势必就是引战变成自主跟传统谁更强了。本来我就只是很单纯的diss一下狐神,强调一下取长补短打传统的方法而已。
              既然都引战了,那我干脆加把火,无奖征求nosl进200的自主全自动档。要求如下:
              一般性要求:禁卖自建城,禁堡垒,禁刮刮乐,禁抢移民sl大法不变工人
              nosl约束且可复刻要求:自建城数量不超过7个,尾盘城市不超过9个。
              禁自锤大图。自锤大金、粮庙40t内。自锤神谕80t内。自锤斜塔、环球、西斯廷150t内。自锤瓷塔185t内。
              奇秦、佩特拉、圣母院、圣索菲亚等古典中古奇观可以捡,但如果是全部资源砸进去裸科技all in的打法,我觉得有待商榷。
              sl要求:100t前1session,之后至少每20t1session
              文明要求:最好是白板或接近白板。我这里印度已经无限接近白板了,手上还有1session100+教育60人口的蒙古档,起码证明整条nosl飞200路线是可复制可行的。
              PS:并不是我本人有多偏好传统,而是我思考白板进200的可能的时候,大致考虑的就是以上约束,从自主方向并没有脑补到一条好的路线,而贴吧的战报自主都是以城市数量多力大飞砖为主的,我自认为nosl下城市数量尤其铺城期自铺城市数量几乎是个硬性约束,所以在自主角度没找到什么破局方法。


              IP属地:广西22楼2023-05-27 19:26
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                200T不限文明,不禁打仗的话其实不难。


                IP属地:福建23楼2023-05-27 22:26
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                  2025-06-16 07:39:26
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                  补上3个档的图说明一下对于90+国立有无对后续科研节点影响不大
                  波兰:100教育1偷银行

                  朝鲜:102左右教育判断政策进度,自走银行进启蒙,1偷物理

                  印度:104教育,1偷物理,算上溢出瓶,印刷预产期应该是129



                  IP属地:广西24楼2023-05-28 08:33
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                    一般条件下,按照经验数据假设城邦在出生点八九环位置,AI在15环位置。算上玩家周围可能存在的地格缺陷,七城以后确实会增加连宣发生概率,但是反过来也意味着AI的地盘会因为玩家扩张而减小,降低潜在的连宣风险水平。


                    IP属地:湖北来自Android客户端25楼2023-05-28 09:38
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                      有意思,我知道为啥要开传统了,嫌自主左二铺城太晚


                      IP属地:北京26楼2023-05-28 10:24
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                        伟人点这边自主关门直接选伟人,还不要你这1k鸽子耍,另外受限于城市数量,自主这边属于加点鸽子换大科的节奏,狐神印加传统证明过了。
                        自主基于政策优势完全可以比传统多养一个大科城,即使拿不到斜塔也能通过强大国力提前科学方法和塑料时间,斜塔无非全局100多点伟人点优势,基于科技架构限制,经过压缩比调整之后,实际多的那部分大科点进度不到40点左右,自主追得上。


                        IP属地:湖北来自Android客户端27楼2023-05-28 11:30
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                          埃及和波兰传统有个问题是他们属于天生自带UC强度比一般文明高,能扩张的主。楼主要搞清楚到底是这两本身强还是老式传统弱,以及他俩走自主会不会更强的问题。


                          IP属地:湖北来自Android客户端28楼2023-05-28 11:36
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                            传统和自主城市数量差距按照传统六城,自主八城给的,以前吧里讨论默认如此了,理论比较复杂我不展开了,根本不需要到十城。我个人打一次说服力也就那样,你要是觉得不可接受也行。老式传统摆哪里,你不会觉得老传统物理,工业扩张和后两次科研建筑普及进度慢吧?


                            IP属地:湖北来自Android客户端29楼2023-05-28 14:44
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                              2025-06-16 07:33:26
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                              我不是杠哈,我知道现在吧里好多NOSL战报比狐神快的,但是狐神打的是不图透不刷图的NOSL,你们就算是跟狐神同图竞赛,图透的NOSL也和不图透的NOSL不是一个游戏了。
                              总得来说,不刷图,不图透的NOSL,你就只能根据面板上的数值设计一套普适的战术开打,而这套战术对于某个图来说可能并不是最优解,这个狐神在视频中强调多次了。
                              楼里面有这么多说这样还不如开自主的,我就不接着这个观点继续说了。不过楼主自己也说,飞天是长局,并不像极度依赖中期爆发的战术一样。那有没有可能,传统的飞天就是打中期一波的呢?换句话说,如果一个文明中期不能爆发,那么就不如开自主,因此楼主对比一个中期不能爆发的文明是否需要四城速国立,这就跟虚空对线一样,吧友当然会和自主做对比啊,真不如开自主吧。
                              所以我建议楼主要比较,就找一个中期爆发的文明和战术来比较,典型的,印加传统速天文战术,这种框架下,再去比较四城国立还是多城国立的区别。另外,同战术不刷图不图透NOSL多打几局就行了,不用换文明的。很多文明传统不如自主,一般都不会开的,这点真悖论大佬已经说得很清楚了。


                              IP属地:北京来自Android客户端30楼2023-12-12 22:42
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