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百乃工50话天台对话水

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这段对话主要的注意力应该都被阳芽告诉果乃子自己和矢野接过吻的情节吸走了。之前实在想不通为什么阳芽会认为果乃子是因为矢野喜欢同性才与她不和,虽然现在也想不通,总之陆陆续续想出来了一点东西。


IP属地:浙江1楼2023-05-24 20:48回复
    至少可以确定矢野在告白的时候没有“自己是喜欢同性的人”的意识,毕竟她甚至没有想过后续,她只是受到阳芽的鼓舞说出了真心话。作为对照33话她的同学在听说矢野的告白对象是女性后露出了欣慰的笑容,甚至态度都变亲近了。


    IP属地:浙江2楼2023-05-24 20:48
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      因此虽然没有出现过阳芽被其他女生告白的画面,很在意他人的阳芽当然意识到了这点,果乃子也知道这一点。虽然明白这点,但阳芽当初还是考虑过要和矢野交往,我认为这说明阳芽的态度是非常可贵的,尽管在很多百合作品中这根本就不需要考虑,比如百乃工自己的大多数人。这算是比较现实的一面。


      IP属地:浙江3楼2023-05-24 20:50
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        果乃子这里最大的败笔还是在阳芽很认真地谈论矢野告白事件时因为对方明显偏袒的态度把平时给自己催眠的话说了出来,不然不会听到关于吻的事情,心态不会崩得这么快。
        这里大概不是重要的一句话,但却是个人很喜欢的一句。期待61.5话后开始进一步了解朋友的阳芽


        IP属地:浙江4楼2023-05-24 20:53
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          因为阳芽以为果乃子是直的,所以觉得果乃子躲着美月是因为美月是弯的


          IP属地:辽宁5楼2023-05-24 21:36
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            62话冲击性的剧情基本把果乃子与阳芽间令人迷惑的地方解释清楚了,同样包括这句话。以前发生过阳芽被女生告白的事情,而这件事恰恰是果乃子转变的关键。阳芽记得这件事,用一贯公平对待所有被拒绝的人的态度告诉了果乃子。果乃子在美月告白后一度抱着“这就是大家的下场”的看法,却不得不接受美月是特殊中的特殊,就是这样痛苦与悔恨的心情……


            IP属地:浙江6楼2023-06-20 00:24
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              以下是重新思考的内容。
              从故事上说,这句话无疑诞生自果乃子初中告白失败的事件。果乃子所有的行为都是基于这件事,所以发生了什么在所有故事的开始就设定好的,至少在投票篇就已经有了一定的构思。一个误导的事件是果乃子告诉纯加自己的感情没有说出口过,但这个用匿名信的确可以圆回来。告白篇果乃子不得不与美月直接对话,而在告白篇后在“阳芽不会喜欢上任何人”的基础上增加了做女仆的可以对应62话的约定的内容。未幡在第四卷后记提及让果乃子与纯加成为姐妹的两种方案,随着剧情的展开喜剧方向已经没办法走了,应该是与这样对果乃子过去的设定有关。


              IP属地:浙江来自Android客户端7楼2023-06-20 00:34
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                在前面提出了阳芽所言是出于偏袒的观点,那是从“谎言”分析所致。利用“谎言”解释角色是一种策略,理由是在百乃工中很多行为和想法是对应不上的。美月告白篇阳芽的“考虑告白”里面应该没有同性意识,而是打破了所有的表白都拒绝的规矩。阳芽觉得应该拒绝美月,但是她不想和美月分开,因此扭来扭去,这样直接的看法比“阳芽实际上对自己对美月的恋爱感情没有察觉而自顾自欺骗自己”的谎言说要贴切很多


                IP属地:浙江来自Android客户端8楼2023-06-20 00:34
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                  果乃子说过讨厌阳芽被告白,果乃子撕信时的表现,有可能加深了阳芽的误解,认为果乃子比起普通的告白还要更加讨厌同性的告白,直女阳会产生这种误解我觉得非常合理


                  IP属地:辽宁9楼2023-06-20 10:42
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                    虽然这个帖子要讨论的内容已经说完了,最近重读五影堂内容得到了一些新想法,一并记录在此。
                    在前文提到美月没有在喜欢同性的意识,阳芽和果乃子大概也没有这样的意识。然而,对早期的莉贝成员而言,正是五影堂的加入带来了这样的意识。


                    IP属地:浙江来自Android客户端10楼2023-07-09 03:08
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                      宁宁在初一的时候喜欢上了同班的女同学,进而意识到她喜欢女生。作为对比,纯加即使在和果乃子交往后也不愿意被归入同性爱者这一类。最初自称直女的纯加还能与宁宁在店长容许自由发展的方针下和谐相处,是因为她们的取向不足以成为隔阂。五影堂在自我介绍中,开门见山她只能喜欢女性。五影堂有意强调“只喜欢女性”与对宁宁拉拢的态度使得本不成问题的取向问题明显构成了一道隔离彼此关系的墙。


                      IP属地:浙江来自Android客户端12楼2023-07-09 03:08
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                        纯加目前唯一有过恋爱关系的人只有果乃子,假设她在与果乃子分手后与其他女性谈了恋爱,她依然可以声称她不想被归入特定的某类。实际上也没有非得选择哪一边的必要。
                        我认为这里同样不是为了讨论同性问题而引入的内容。这里的重点是,纯加讨厌被分到哪边,只是五影堂借着她的“嫉妒表现恋爱”理论钻了空子。叶子和宁宁的举动使得她不得不被卷入同性问题。


                        IP属地:浙江来自Android客户端13楼2023-07-09 03:08
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                          宁宁意识到她喜欢女生,并且享受到了作为女生能与女生亲近的便利。即使她的喜欢往往无疾而终,她也对这种身份认同本身抱有好感。纯加过分留恋莉贝的表现,引发了一系列对纯加校园生活的猜测。对纯加这个角色缺乏考察热情的我,思路上姑且受到了这个说法的影响。在此基础上,我认为纯加在学校受到了某种方式的分类。不愿意被明确定义的她受到了排挤。辣妹的形象或许也是伪装的结果。被排挤的理由很多,从其他短篇漫画参考也没太多意义。比如喜欢读书的纯加被归为读书人那类,但她和读书人们相处得不好,也因为被认为是读书人而融入不进别的团体,干脆装扮成了辣妹。


                          IP属地:浙江来自Android客户端14楼2023-07-09 03:09
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                            现役jk纯加反倒不喜欢校园生活,而将幻想之校园莉贝称为自己“真正的学校”,可以想见店长最初招募纯加时应该许诺的是度过愉快的校园生活。后来纯加在莉贝遭遇了与学校类似的情况,直到五影堂的跑路让莉贝关系彻底破碎。纯加的问题说到底恐怕不是恋爱恐惧症,而是被恶意排挤从而失去栖身之地的恐惧症。所谓“恋爱会毁了所有人”,纯加讨厌珍贵的关系被破坏,这是最重要的。
                            换个角度说,阳芽美月等人在剧情上根本没有考虑这个问题的必要。果乃子的确就纯加问题专门去找宁宁商谈过同性的交往方式,但性质上与选择哪一边又不一样。至于矢野的同学,恐怕是单纯地缺乏底气吧。


                            IP属地:浙江来自Android客户端15楼2023-07-09 03:13
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                              挡在纯宁俩人之间的墙倒不是取向问题,宁宁破防被五影堂趁虚而入是因为图中最后一句话,纯加的意思是,她认为宁宁因为跟五影堂同为女同而疏远了自己,希望宁宁能回到自己身边,但在宁宁耳中就是没考虑过把自己当作恋爱对象的意思。
                              两个人的争执本质是一个误会,两个人都以为对方因为性取向问题在闹别扭,宁宁以为纯加讨厌txl,纯加以为宁宁因为取向不同疏远自己,但实际上两个人产生隔阂的原因跟取向无关,因为有一次店里聊坏女人人设的问题时,纯加刚到话题就停止了,所以纯加以为自己被疏远了,所以其实纯加讨厌的是被疏远,宁宁讨厌的是纯加对五影堂的态度。

                              其实这里的误会,跟阳芽误会果乃子讨厌txl有点像,不过阳芽的误会原因应该还是果乃子当面撕信表现的太激动了


                              IP属地:辽宁16楼2023-07-09 10:24
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