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家庭劳动是否算生产力的一部分

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看到微博有人发上野千鹤子的履历和主要思想。
我才知道她研究的是马思女性这方面。但说实话我当时看她那个访谈完全没看出来……
这份比较压缩的思想简写,我不能保证有没有断章取义。但感觉主要一个分歧在于,对女性和阶级定义不同。
以及我个人一个不能明白的问题:家庭劳动是否算是生产力。
马思女性的主要论点在于“解放妇女劳动力”。所以我一直对日本那种保护“家庭妇女权力”的女权嗤之以鼻。但看上野这段确实有点动摇,根本的一个考量在于“家庭劳动是否算生产力”的一部分。如果算,那日本女性权益做的确实好,如果不算,那日本职场女性的权益就几乎被家庭妇女的权利给侵蚀了。



IP属地:福建来自Android客户端1楼2023-03-07 08:33回复
    和女佣一样呗,应该也算是生产力。《家私国》里这段以我浅显的水平来看,就是双方生产力的巨大差距导致的不平等。


    IP属地:湖南来自Android客户端4楼2023-03-07 09:40
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      为什么要把阶级问题和性别问题看成并列的两个问题?就好像为什么把某人和他的手看成两个人?
      性别问题能不能就是带有阶级色彩的性别问题呢?就好像经济问题、政治问题、意式形态问题都是带有阶级色彩的问题一样。解决这些问题就是在解决阶级问题。
      再打个比方,就好像一个人讲,我今天谈谈上衣的问题,但我谈的不是服装问题。
      我的意思就是,“阶级”本身是一个抽象概念,它作为一个能指,指向的是一个空无。它是由各种社会现象总结归纳出来的,因此也只能在具体的社会现实中体现出来。我们只能谈带有阶级性的经济问题,带有阶级性的政治问题,带有阶级性的性别问题,而不能抛开一切具体社会生活领域,去空谈所谓“阶级问题”


      IP属地:陕西来自Android客户端7楼2023-03-07 10:50
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        家庭自古以来就是生产单位,怎么不算呢。而且这有啥好动摇的,搞得上野的理论是什么毒草一样。关键在于这个介绍开头,性别问题从属于阶级问题不等于妇女斗争无意义,我了解不多,但我想上野千鹤子作为马主义日本化学者不可能不知道,这里面可能有推介者个人的别有用心。


        IP属地:广西来自手机贴吧8楼2023-03-07 11:01
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          所以在我看来,(你所介绍的)上野的思路大概是没错的,即不能只关注家庭外的“资本制”,也关注家庭内的“**制”。因为他们就是资本主义在不同领域的具体体现。
          而你引述的另外一位,老兵和hwb的孙女的发言,核心思想就是“有些问题不能用阶级来解释,只能用性别(压迫)来解释”,这其实没有准确的回答问题,但是至少准确的提出了问题。


          IP属地:陕西来自Android客户端10楼2023-03-07 11:08
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            生产力也分先进落后,工具制作[五金]、烧炭[能源]、挑水这些曾经也是家庭劳动。虽然参加幼教工作买熟食用家政显得不那么工酱精神,但局限于家庭内部的分工是连小手工业都算不上的啊


            IP属地:上海来自Android客户端11楼2023-03-07 11:08
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              当然,上野千鹤子这种马主义日本化是否偏离了马主义女性理论本身,就见仁见智了,我的水平还无法回答。


              IP属地:广西来自手机贴吧12楼2023-03-07 11:13
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                家庭劳动当然算生产力一部分。但上野那个根本不是mxs主义,她在书里也切割了。她只是打着mxs的幌子宣传自由派小z思想。
                这句话我都不知道能不能发出来…


                IP属地:广东来自Android客户端13楼2023-03-07 12:37
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                  IP属地:福建来自Android客户端15楼2023-03-07 17:36
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                    IP属地:北京来自Android客户端16楼2023-03-07 19:19
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                      IP属地:北京来自Android客户端17楼2023-03-07 19:20
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                        IP属地:北京来自Android客户端18楼2023-03-07 19:20
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                          IP属地:北京来自Android客户端19楼2023-03-07 19:20
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                            我记得她跟mks切割了


                            IP属地:江苏来自iPhone客户端21楼2023-03-07 21:52
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                              确实是生产力的一部分,但这种生产太低级了,甚至还停留在以家庭为生产单位,早晚要被社会化大生产淘汰的


                              IP属地:江苏来自iPhone客户端22楼2023-03-07 21:54
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