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吴公仪大战格雷西—记世界格斗史新纪元,以柔克刚的巴西柔术

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蜀山老兄发帖说要弘扬“太极仙术”
说到太极仙术,自然要提到中国最早有格斗视频记载的太极大仙吴公仪http://v.ku6.com/show/sz3JSPsnwYIYVixe.html
吴公仪吴氏太极拳创始人吴鉴泉长子,以上是他的王八拳表演
同样是巴西柔术先驱格雷西,他年幼时身体瘦小,体弱多病,但是他根据柔术创立了后来风靡世界的巴西柔术
http://v.youku.com/v_show/id_XNjk3NDM5OTY=.html
理念同样都是以柔克刚,格雷西自由瘦小,却在早年的UFC横扫许多200斤大汉,那时的UFC可是连掏眼踢裆也允许,他的后人也是名扬世界
相比之下。太极大仙非但不满面羞愧,还好意思放屁?
最有趣的是,这两个人差不多是一个年代的人,格斗水平差距却如此之大,我很想知道这二位如果较量一番,大仙仙术可胜否?



1楼2010-07-15 15:12回复
    巴西柔术(Brazilian Jiu-Jitsu)起初是一种扭斗的武术,它的技术和策略都基于对地面打斗的深入研究。柔术练习者,擅长将对手拖向地面,然后在地面上获得控制的姿势。一旦形成控制姿势,柔术练习者可以使用关节技、绞技或击打技术等多种攻击手段,将对手制服。


    2楼2010-07-15 15:14
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      在早年血腥,残忍,几乎没有任何规则的UFC,一个自幼体弱多病,身高不过一米七,体重不足120的小个子,奠定了后来巴西柔术的辉煌历史


      3楼2010-07-15 15:16
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        格雷西格斗体系最伟大的创新,在于它发展出最接近真实打斗的策略,即将打斗在地面上进行。格雷西们积累了大量的资料,其策略在真实打斗中得以验证。他们发现,多数打斗最后在地面结束。特别是在对付肌肉比你发达、体重超出你很多的对手时,格雷西发现如果你将对手拉到地上,他的武器——击打和踢击会大大地被削弱。这种先进的打斗策略让巴西柔术的斗士在众多无限制格斗赛中取得胜利,使其格斗系统被世界接受。格雷西们试图找到应对所有武术的解决方案:如何开创一种格斗体系,对任何对手都有效,让所有的训练者获得相同的效果。      由于柔术为他们的职业,格雷西们花费大量的时间学习,训练几代人对技术进行修正,上一代人将打斗的知识传给下一代。所有格雷西家的人都身材弱小,缺乏力量,通常这被视为不利因素,但它迫使格雷西将技术发展到极致,让自己很依赖技术优势,而不是力量获取胜利。      由于格雷西柔术是由格雷西们共同发展的,家族成员拥有很大的自由空间。他们不必向导师或爷爷请教。如果一种技术在真打实斗中不实用,它就会被修改,甚至放弃。实用性为格雷西柔术的核心。每种技术都在真实打斗中得以验证。      任何道德上、社会上、意识形态上的观念都不会左右格雷西的研究方向。他们坚信在真实打斗中“实用是检验武术的唯一标准”。      经历过一生的战斗,艾里奥格雷西依旧在巴西教授柔术。尽管已年近90岁,他依旧把传播柔术当成自己的生活方式,现在,在全世界,被称为“巴西柔术”。


        4楼2010-07-15 15:17
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          柔术之神
          Rickson Gracie(
          巴西柔术传奇人物
          http://you.video.sina.com.cn/b/12384160-1114068660.html
          http://v.youku.com/v_show/id_XMTY2NDg3NTMy.html


          6楼2010-07-15 15:23
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            大仙注意啊
            巴西柔术没有固步自封的陋习
            没有模式化的对练套路,练习它更需要创新思维,因为所有的技术和整个身体在对抗时就像一盘棋。它讲究力,但不过分强调爆发的蛮力,每次用力都有明确的发力点、支点,着力点,可控性很强以弱胜强。      巴西柔术起初是一种扭斗的武术,它的技术和策略都基于对地面打斗的深入研究。柔术练习者,擅长将对手拖向地面,然后在地面上,获得控制的姿势。一旦形成控制姿势,柔术练习者可以使用关节技、绞技或击打技术等多种攻击手段,将对手制服。巴西柔术的技术强调有效利用杠杆的原理,使用者可以用很小的力气,将沉重的对手撬起,并产生巨大的力量。杠杆的运用,可以让小个子、体重轻、柔弱的选手,保护自己不受个子大、体重大,身强力壮者的侵害。巴西柔术为武术界带来了革命,成为全世界武术界最受欢迎的武术之一。那些希望找到一种真正有效的自卫武术的人们,可以在巴西柔术中,找到最有效和简捷的答案。      巴西柔术拥有大量格斗技术,包括打、投、关节技及绞杀技。最原始意义上的柔术意为“柔的法则”,它适用于所有日本武术体系,“柔”即利用灵活性。柔术的特点在于充分利用杠杆,而非与对手抗力、比力。柔术练习者会选择使用技术,让对手屈服或耗尽其体力,最终将其制服。然而,在古时柔术被视为次要的格斗术。因为多数武士首先使用刀剑,并将刀剑术视为最重要的武术。因此,日本柔术形成多种打斗体系,各自体现一部分最原始的技术及策略。 巴西柔术的技术和策略都基于对地面打斗的深入研究。看着柔术练习者,以各自不同的招式将对手拖向地面,然后在地面上,获得控制的姿势。而后使用关节技、绞技或击打技术等多种攻击手段,将对手制服。在这样一个无规则的扭动过程中,肌体形成了点与面,力与美的均衡,而流淌之中的脉络却是深藏不露的柔。在1993年第一次终极格斗大赛上(UFC),霍易斯·格雷西获得冠军,巴西柔术开始引起世人的关注。终极格斗大赛,使不同门派的武术家,进行无限制规则的比赛。尽管霍易斯·格雷西体重最轻,他还是接着又赢得了三次终极格斗大赛的冠军,并且是在终极格斗大赛历史上唯一一位在一晚上连续赢得四场比赛的选手。      从这种独特的扭斗技术,被称作“格雷西柔术”或“巴西柔术”的那一天起,其事实上就有了刚柔相济的真实属性,来练习者中,绝大多数是人高马大的欧洲人。但是小个子、体重轻、柔弱的选手,却对此有着更多的优势。他们说这可以保护自己不受个子大、体重大,身强力大的家伙的侵害,多数擅长综合格斗技的爱好者,也来兼练柔术,足以证明这种巴西柔术以其刚柔相济的底蕴形成其在赛场内外的实用性、有效性。


            7楼2010-07-15 15:24
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              • 211.137.211.*
              你这个鬼眼瘟神瞎说啥


              8楼2010-07-15 15:26
              回复
                回复:8楼
                哈哈


                9楼2010-07-15 15:36
                回复
                  • 114.216.125.*
                  小孩子,你串错门了,这是太极拳吧,不是柔术吧,你来此是示威的吗???
                  你该移民巴西学柔术,为什么去加拿大?不就是你爸有几个钱么。这是个藏污纳垢的垃圾国家,去的人没几个干净的!!!你去了也不能溶入主流社会,只能当个二等公民。没有什么意思的。


                  10楼2010-07-15 15:49
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                    回复:9楼
                    你不是回你娘胎里吗??这么快你妈就把你回炉了??你妈的肚子真有两下子。
                    没你在你爷爷我真感到寂寞,没有可骂的人了,你妈的奶还那么白吗?


                    11楼2010-07-15 15:51
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                      巴西柔术传自小日本,小日本的柔术和武术偷学自中国,你再怎么吹巴西柔术,太极拳也是它的爷爷!


                      IP属地:广西12楼2010-07-15 15:57
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                        回复:12楼
                        哥先给你看一篇文章,戳穿中国武术意淫之七--柔术起源于中国
                        严格说来柔术起源于中国的说法倒不是中国人单独YY出来的,而是古代日本人和现代中国人联合炮制出的一份YY大餐。古代中国并没有记录过陈元斌这个人,也从未提及过柔术起源于中国,就连柔术这个名词,过去中国也从未有过。陈元斌这个人到底有没有存在过,还是个问题。
                              接下来我会尝试详细分析说明
                              最早对柔术的定义出现在日本的古籍《拳法秘书》中:今世所谓之柔术也,于《武备志》中称之为手搏。在日本开始有此事,是近世有陈元斌者,来我国寓居江户浅府的国正寺,另有浪人福野七郎右术门、矶贝次郎左门、三浦与次右卫门者,同寓居该寺住在一起。元斌说:大明有擒人之术,我虽不懂此术,然常见之。上述三浪人闻其术,便自己钻研磨练,后便能善其术。尽柔之和语始于上述三人传之四方。
                              可以看得出,此书所记载的内容有多么荒诞不经,我们都知道,想要掌握一门武术,都必须经过长期苦练以及师傅的言传身授,一夜之间光靠"传音入密"就能练成神功的事情那是只有武侠小说才有的事情。
                              XXX得遇仙缘,在某人烟稀少之地受到某仙风道骨之世外之人的点化,一夜之间悟出了上乘武功。这分明是武侠小说里的俗套而且是翻炒了无数次的旧饭。
                              很显然,《拳法密要》就是这么一本武侠小说。
                              就这样一本小说,记载了一个荒诞不经的故事和一个不知是不是虚构的仙人,里面的主角竟然被一部分柔术流派奉为柔术的开山祖师。那个时代的古人,在资讯不发达,缺乏唯物主义熏陶的大环境下,对武侠小说里的故事信以为真,也是理所当然的事(其实现在信武侠小说,把鹿鼎记当成正史来读的NC也有不少),也有可能是某些柔术流派的宗主不信,但为了赚钱不得不跟着广告包装风走,这个后面讨论。
                              再退一万步说,即使那本《拳法秘要》不是YY小说,即使里面记载的是真人真事又如何?我们再重新审视里面的文章,那个陈元斌根本就不知道擒人之术,换一句话说,柔术里最重要的技巧--投技与固技他根本不会,因此他不可能担当得起教练的职责,他只是把自己的所见所闻说给了路人甲、乙、丙。而非传授武功。真正发明了柔术的是三个日本浪人,他最多是给那3个浪人提供灵感。
                              更何况具考证,目前最古老的柔术流派早在14世纪的室町时代就已经出现了,因此不管用何种方法去推理,也不管那本书说的事情是真是假,陈元斌都不可能是柔术的创始人
                              为什么古代日本人为什么要把自己的武术YY成来自中国,其实还是一种心态在做崇:
                              --广告与包装--
                              就如同商人为了促销肥料往往会在包装袋上面印上美国添加剂或者圣地亚哥什么的,国产拖拉机漆上发动机采用德国最新专利技术生产等等,实际上里面是本土专利本土设计本土生产的纯国产商品。这种崇洋媚外的心态只会发生在弱势文化和强势文化之间。
                              古代日本人对中国的崇拜程度不是现在的我们能想象得到的,明朝时期有些东瀛大家在中国文化面前,甚至自称自己为蛮夷。
                              因此就不难想象那个时期的日本武术界要把自己的产品包装上"中国添加剂"来起到促销的效果。类似的有几年前《拳霸》流行的时候,国内开了好多泰拳馆其实教的是散打。
                              有的人可能会问,既然陈元斌不懂柔术,那么古代是否还有其他会柔术的中国人把柔术传播到日本?
                        


                        13楼2010-07-15 15:59
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                                我的看法是,不可能。
                                首先,古代中国连柔术这个名词都没有,这个词语是日本的原创。
                          其次,目前所有的中国古武术都没有类似柔术的流派或招式。
                                有人可能会说过去中国曾经有过,但已经失传了。在这里我要强调最重要的一点,古代中国曾经遗留下来那么多的武术典籍,包括插图和文字记录,各种反映武术的壁画(如少林壁画,传说陈元斌就是少林弟子),甚至是武侠小说都找不到任何类似柔术招式的记录。自己都没有的东西,你还怎么传给别人?
                                于是狡辩者会祭出最后的王牌,那就是拿出中国跤出来,说中国跤的动作和柔道的投技很相似。的确,中国跤的支别子很像柔道的体落、揣很像背负投、大德合很像大内刈,还有两者的过桥摔都很相似。
                                (本人对中国跤了解较少可能会记错名称)
                                这里要分析一下中国跤的来源,目前的中国跤的技术体系主要来自清朝以后的满族布库(战跤),现在的中国跤和柔道的投技相似并不能证明明朝时期的中国跤也和柔道或柔术相似。明朝时期的摔跤是什么样,鬼知道。
                                而且就算现在的中国跤和明朝中国跤和日本柔术投技相似又如何?能证明柔术起源于中国跤吗?我在前面的文章说过但凡两个国家相邻,那么它们之间的文化,拳法肯定会互相受到交流的影响,所以一部分技术互相借鉴,一些招式显得很相似。这在世界各地都是正常、常见而且普遍的事。没有证据的话光凭招式相似并不能说明谁起源于谁。
                                更何况很多摔法如过桥摔过肩摔等,不光是中国和邻国日本有,就连其他国家如蒙古以及远在万里之外的欧洲以及美洲土著摔跤里,也有类似这样的招式。
                                再说了,中国跤也只是一部分招式和柔道相似,这里就先不说中国跤完全没有寝技,没有当身技,没有绞技,比起柔术风格实在区别很大。我就单单说投技,也就只有过胸摔过肩摔等一小部分招式相似罢了,而这些基本技别的国家也有类似的,柔道至少一半的投技中国跤没有,如横车、浮挂、外卷、跳卷、巴投这些柔道招式中国跤有吗?
                                也不光摔跤了,哪怕是世界各国很多打击技都有相似之处,拳击的直拳和中国功夫里的黑虎掏心动作差不多,摆拳和中国功夫的单风灌耳很相似。腿法方面,散打的劈挂腿和空手道的踵落蹴以及跆拳道的斧劈动作几乎别无二致。这些武术又是谁起源于谁?
                                仅凭相似二字并不能成为自己是别人祖宗的理由。
                                而现代国外的史学界经过考证,得出了柔术发源于14世纪日本的结论;而关于柔术起源于陈元斌的说法就相当于迷踪拳把祖师爷说成燕青(此人也是小说虚构出来的),心意拳的开山祖师是岳飞(其实是姬龙丰),甚至还有借武松之名编出来的武松脱铐拳和武松独臂拳等等。只是一种传说,这样的传说还有很多,有柔术起源于埃及,印度等说法,并不能当真。
                          


                          14楼2010-07-15 15:59
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                            随风龙神 他妈妈在一个军工研究所工作,是个军妓,每天可以接待100人,
                            知道为什么随风龙神这样仇视中国吗?主要是中国人嫖了随风龙神他妈妈不给钱,每次白玩随风龙神他妈妈,你说随风龙神能说中国好吗?而外国那些人玩了随风龙神他妈妈都给一点钱,因为外国人人生地不熟的,不想惹麻烦。所以随风龙神就说外国好。


                            15楼2010-07-15 15:59
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                              回复:12楼
                              再其次,人类起源于非洲,su老兄你赶快去非洲膜拜一下您的老祖宗吧


                              16楼2010-07-15 16:00
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