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李泰才是用来挡剑的盾牌

只看楼主收藏回复

受挡剑论启发,我越看越觉得李世民对待李泰很刻意


IP属地:河北1楼2023-02-27 11:24回复
    我也是服了,审核这么久不通过
    李世民不满意李承乾是他身边的人都清楚的事儿,并且储君聚揽人望也是帝王并不想面对的局面。
    这个时候,如果有人能分担一部分储君的注意力,又不会影响朝局引发结党,那对朝野来说都是很有利的局面,而李泰,就这么被李世民推到了这个位子上,去承受维护太子地位大臣的攻击。


    IP属地:河北来自Android客户端2楼2023-02-27 11:50
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      蹲,快填~


      IP属地:北京来自Android客户端3楼2023-02-27 13:26
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        其实四胖子本是一个普通皇子,还在武德年间过继出去了,李世民打算捧他的时间点大概在贞观八年的时候
        这一年,李承乾拖了三年的冠礼终于完成了,他可以成人和议政了
        四胖子按道理来说是那个确定无疑的备胎二号
        但似乎朝臣们对他并没有买账
        {贞观十年,越王,长孙皇后所生,太子介弟,聪敏绝伦,太宗特所宠异。或言三品以上皆轻蔑王者, 意在谮侍中魏征等,以激上怒。上御齐政殿,引三品已上入坐定,大怒作色而言曰:“我有一言,向公等道。往前天子,即是天子,今时天子,非天子耶?往年天子儿,是天子儿,今日天子儿,非天子儿耶?我见隋家诸王,达官已下,皆不免被其踬顿。我之儿子,自不许其纵横,公等所容易过,得相共轻蔑。我若纵之,岂不能 踬顿公等!”玄龄等战栗,皆拜谢。征正色而谏曰:“当今群臣,必无轻蔑越王者。然在礼,臣、子一例,《传》称,王人虽微,列入诸侯之上。诸侯用之为公, 即是公;用之为卿,即是卿。若不为公卿,即下士于诸侯也。今三品以上,列为公卿,并天子大臣,陛下所加敬异。纵其小有不是,越王何得辄加折辱?若国家纪纲废坏,臣所不知。以当今圣明之时,越王岂得如此。且隋高祖不知礼义,宠树诸王,使行无礼,寻以罪黜,不可为法,亦何足道?”太宗闻其言,喜形于色,谓群臣 曰:“凡人言语理到,不可不伏。朕之所言,当身私爱;魏征所论,国家大法。朕向者忿怒,自谓理在不疑,及见魏征所论,始觉大非道理。为人君言,何可容易!”召玄龄等而切责之,赐征绢一千匹。}
        这段自己看吧,我看出来的意思就是越王(因为这个封号因此推测出来此事的时间)被大臣轻蔑,魏征解释我们都是守法公民。
        这一年长孙皇后去世了,不知道李泰这个事儿是去世前还是去世后的,总之挺无语的
        被轻蔑的原因,我猜可能还是跟四胖子的身形有关系
        所以四胖子起初并没有惹人嫉妒
        想让他挡枪,还需要再推一把


        IP属地:河北4楼2023-02-27 14:20
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          不过这个事儿也蛮有意思的,从来都是皇子们欺负别人,别人来告状
          李泰这事儿反过来了
          其实四胖子一直很无辜,他并没有做错过什么事儿
          但是事儿总是自己找上门来
          我觉得李泰跟李承乾是同一种状况,既“观之无人主之状”
          古人是特别看中形象的,特别尚武的唐朝,一个瘸子,一个大胖子,其实谁也当不了谁的备胎
          唐人又特别在意在外藩的形象,忘了是太宗还是高宗朝,怕来一起参加祭祀的蛮夷们看出来腹地的破败,原本的祭祀活动就取消了
          治下土地尚且如此,君主本人当然更不用说了
          想要让李泰成为合格的二号人物,就必须加码捧起来


          IP属地:河北5楼2023-02-27 14:37
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            插播
            我想问问大伙
            如果你有个儿子,你很看中他,他也挺乖巧好学的
            就是太胖了,胖到走不了路
            你很爱他,此时你会
            A 随他去胖,给他买豪车雇司机,SUV做爆胎了换越野
            B 给他请健身教练,请营养师,请医生
            请问AB哪个才是爱孩子的爸爸?


            IP属地:河北6楼2023-02-27 14:42
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              此时李泰并没有惹人注目,惹人注目的另有其人
              {柳范,柳亨族子,蒲州解人。贞观中为侍御史。时吴王李恪好畋猎,损居人,范奏弹之。太宗因谓侍臣:“权万纪事我儿,不能匡正,其罪合死。”范进曰:“房玄龄事陛下,犹不能谏止畋猎,岂可独罪万纪?”太宗大怒,拂衣而入。久之,独引范谓曰:“何得逆折我?”范曰:“臣闻主圣臣直,陛下仁明,臣敢不尽愚直。”太宗意乃解。范,高宗时历位尚书右丞、扬州大都督府长史。}
              33踩庄家的事儿大家都知道,出现的时期也微妙的
              长孙皇后逝世,太子不让李二满意,四胖子还只是个胖子
              33就成了别人的眼中钉肉中刺,陪着粑粑吃顿饭,都是一顿拍,这下子真被抓到把柄了当然要好好的利用一番咯
              弹劾他的这个人,留在历史上唯一的一段记录就是这次弹劾,否则他族叔父柳亨传记不会有他这么一笔
              如果他真的是一个正直的监察官员,那么他的业绩不该只有弹劾皇子吧?
              如果在转头看看他族兄弟的名字,柳奭,我想一切都不意外了
              这是一次投名状,或者自杀式攻击,交出来后,柳家的回报是外甥女晋王妃


              IP属地:河北7楼2023-02-27 15:18
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                那之后,李世民开始抓紧扶植四胖子,从此太子党们猛烈的炮火把无辜的胖子戳的浑身是洞
                贞观十二年,李世民 旧事重提,还是三品官该怎么对待四胖子这个墨迹了几年的旧问题
                【十二年,礼部尚书王珪奏言:“三品以上遇亲王于途,皆降乘,违法申敬,有乖仪准。"太宗曰:"卿辈皆自崇贵,卑我儿子乎?”徵进曰:“自古迄兹,亲王班次三公之下。今三品皆曰天子列卿及八座之长,为王降乘,非王所宜当也。求诸故事,则无可凭;行之于今,又乖国宪。”太宗曰:“国家所以立太子者,拟以为君也。然则人之修短,不在老少,设无太子,则母弟次立。以此而言,安得轻我子耶?”徵曰:“殷家尚质,有兄终弟及之义;自周以降,立嫡必长,所以绝庶孽之窥觎,塞祸乱之源本,有国者之所深慎。”于是遂可珪奏。会皇孙诞育,召公卿赐宴,太宗谓侍臣曰:“贞观以前,从我平定天下,周旋艰险,玄龄之功,无所与让。贞观之后,尽心于我,献纳忠谠,安国利民,犯颜正谏,匡朕之违者,唯魏徵而已。古之名臣,何以加也!”于是亲解佩刀以赐二人。】
                此时距离皇后去世两年
                李世民为了四胖子很拼,在天子和太子还算父慈子孝的时候,他直接“人质修短,不在老少”,太子万一死了呢?我想知道哪位太子在没有过失时被父亲如此诅咒过?
                其实三品给亲王行礼这件事,本来是大家的事儿,办成了儿子们都受益,可李世民非得把胖子提出来,提醒诸位,这个是可是太子备胎啊你们看看,你们好好想想,失败了胖子自己得罪人


                IP属地:河北8楼2023-02-27 15:42
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                  贞观十二年(638年),李泰开始主编名著《括地志》
                  李泰的炮灰之路就此展开
                  一个不需要离开京城的皇子,就算当时有高德地图,这也写不了地理书啊。这其中的水分可想而知,李世民为了帮他上位也是花了血本。
                  从此以后,宰相们再也不用为了KPI发愁了,总是拍皇帝也不是个事儿,咱这次换个目标好了
                  魏征拍他不该住武德殿(人也没住过)拍他钱花的多
                  褚遂良认真讲解何为嫡庶,何为嫡庶有别?只要有机会见缝插针也要说。李泰:喵喵我也是嫡啊
                  甚至在后世认为是李泰党的岑文本,也禁不住业绩的诱惑,拍他宅子大
                  当然,更加可能的是已经打算转投李泰的人,也发觉了这种烈火烹油的不妙


                  IP属地:河北9楼2023-02-27 16:00
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                    李世民的那句“人质修短,不在老少”,是解开李泰和李世民关系的题眼
                    他知道李承乾是有可能不能顺利继位的
                    然后让李泰无形中成为群臣攻击的靶子
                    等到真需要备胎扶正时,这个备胎就已经漏气了
                    李世民一开始就从未觉得李泰可以上位
                    说不说那句话,都是一样的


                    IP属地:河北10楼2023-02-27 16:14
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                      夏四月庚辰朔,皇太子有罪,废为庶人。汉王元昌、吏部尚书侯君集并坐与连 谋,伏诛。丙戌,立晋王治为皇太子,大赦,赐酺三日。丁亥,中书令杨师道为吏 部尚书。己丑,加司徒、赵国公长孙无忌太子太师,司空、梁国公房玄龄太子太傅; 特进、宋国公萧瑀太子太保,兵部尚书、英国公李勣为太子詹事,仍同中书门下三 品。庚寅,上亲谒太庙,以谢承乾之过。癸巳,魏王泰以罪降爵为东莱郡王。
                      具体日期结合旧唐书和通鉴,4月17日纥干承基供出李承乾,4月22日废太子,4月23日立太子
                      李世民考虑换太子的时间说长了六天,说短了只有一天
                      不及一家乡镇企业换个总经理的时间更久
                      也就是说,他只用了一天的时间,就因为李泰说错了一句话,就加罪于他,跟着李承乾一起告了太庙
                      怪不得有人说长孙无忌等人是在逼宫
                      【太子承乾既获罪,魏王泰日入侍奉,上面许立为太子,岑文本、刘洎亦劝之;长孙无忌固请立晋王治。上谓侍臣曰:“昨青雀投我怀云:‘臣今日始得为陛下子,乃更生之日也。臣有一子,臣死之日,当为陛下杀之,传位晋王。’人谁不爱其子,朕见其如此,甚怜之。”谏议大夫褚遂良曰:“陛下言大失。愿审思,勿误也!安有陛下万岁后,魏王据天下,肯杀其爱子,传位晋王者乎!陛下日者既立承乾为太子,复宠魏王,礼秩过于承乾,以成今日之祸。前事不远,足以为鉴。陛下今立魏王,愿先措置晋王,始得安全耳。”上流涕曰:“我不能尔!”因起,入宫。】
                      众人皆知受宠的皇子李泰,跟他爸爸说直到今天才是他儿子[‘臣今日始得为陛下子}
                      这话大家自行理解吧。
                      按照我的理解,这就是个可怜娃
                      有一种爱,叫别人觉得他爸爱他,这就是李泰对父爱的体会
                      被刺杀的是他,被写举报信的是他(如果纥干承基说的是事实)从头到尾除了说错杀子传弟这句话
                      他没有伤害谁,却只用了一天时间从天堂跌到地狱
                      大唐不可一日无君,但并非不可一日无太子,培养了几十年的备胎,大可以在考察考察
                      不需要这么急着废了他去立别人
                      也许李二当时有很多迫不得已,但李泰总归是被牺牲的那个人
                      根本上的理由,就是李二从未考虑过他能当太子
                      李泰要是有机会,听千年后的人说自己是李世民爱子,不知道是该哭还是笑。
                      (完)


                      IP属地:河北11楼2023-02-27 17:07
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                        觉得李二还是想让李治上位的。他要立李恪的心不强。找乌鸡商量,更像是一种对李治不满意却也不想换人,想找个一定同意的人说出个能让他接受的理由。


                        IP属地:安徽来自Android客户端12楼2023-02-27 17:16
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                          这个不满意不是说对李治有意见,只是觉得他在这方面不行,但李二又比较喜欢他,所以想找个能说服自己的理由。乌鸡那个性仁➕守成,很明显李二是满意的。


                          IP属地:安徽来自Android客户端13楼2023-02-27 17:19
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                            四胖缺军功,没有这条,基本争太子不可能。


                            IP属地:上海来自Android客户端14楼2023-02-27 23:03
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                              李二对四胖可能有点欣赏才华 爱子谈不上 之后有点愧疚 他说圈禁李泰不让李泰回来奔丧 是对李泰的保护 但是一个被圈禁的皇子 皇帝要杀他 根本不需要他进长安 李泰要是进长安被杀 李治就是第一嫌疑人 李治不会这么蠢的 说不定回长安之后 李治顾及一母的面子 会让他重新进朝堂呢 李治是仁孝上去了 刚上去就杀他哥 那李治的演技不是走下坡了,把李泰圈禁起来 就是让李治处理的意思吧 真爱李泰 就应该 圈几年 就放出来了 毕竟李泰 只是贿赂大臣了而已呀 什么也不干


                              来自iPhone客户端15楼2023-07-16 09:50
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