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【原著党】和【设定党】的本质区别
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b20604
涅盘沙罗
13
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原著党,秉持的理念是用事实说话.
设定党恰恰相反,他们奉行的是纸上谈兵.
送TA礼物
IP属地:辽宁
1楼
2022-12-08 10:39
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b20604
涅盘沙罗
13
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比如上车让座这件小事
原著党看重的是,到底有没有让座的这个行为,让座最多的评为最优
设定党恰恰相反,他们看重的是,谁规章制度背的最好,倒背如流的评为最优
IP属地:辽宁
2楼
2022-12-08 10:40
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2025-05-21 10:31:38
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b20604
涅盘沙罗
13
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就像古时候,谁的孝经,女德背的好,谁才是道德高尚的人
背地里男盗女唱,则可以无视,只要不暴光,就是好人
IP属地:辽宁
3楼
2022-12-08 10:41
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b20604
涅盘沙罗
13
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可见,设定党只看表面,不看本质,是反古的一群人.
IP属地:辽宁
4楼
2022-12-08 10:42
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b20604
涅盘沙罗
13
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因此,现代化的今天,我们必须要坚决抵制【设定党】.
IP属地:辽宁
5楼
2022-12-08 10:43
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只知道自己喜欢遐蝶
天马圣衣
1
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设定30% 表现70%
IP属地:安徽
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6楼
2022-12-08 11:09
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b20604
涅盘沙罗
13
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其实也可以开发熵为例.更加清晰.
开发熵说有鱼.
设定党(蔡):"设定上有,那就是必须有,你说没有,那只能是你个人YY".
原著党(郭):"我实际入住了,没有鱼,你们这是欺骗".
因此,设定党都是些什么人,一目了然.
IP属地:辽宁
7楼
2022-12-08 12:19
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也缄口不言
勇闯圣域
7
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原著党容易犯的错误就是过度脑补
有些人的推论脑洞很大,在他自己看来也很合理,甚至很精彩
但问题是,不符合设定,设定既然已经有解释了,那自己我理解再好也没必要了
乃至有些人心里烦【凭啥一个我不懂的设定能拦住我yy】
而设定党其实也是有一个容易犯的错误的,就是刻舟求剑
IP属地:上海
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8楼
2022-12-08 12:20
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2025-05-21 10:25:38
广告
cmarate
天马圣衣
1
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作品本身不能完全展现自己塑造的人物真是遗憾。
这种缺陷只要是虚构的人物多少都会有。主要角色、费笔墨多的角色,他与其他生活在同一世界的人物之间的关系描绘得充分,读者对他的了解就会更多而且完整,不仅知道他在不同场景、不同身份下表现如何,而且能依据生活经验推测他在其他没有写出来的场景下会怎样想、怎样做。生活中一个很熟的人,他周围的人肯定不会众口一词都记得他的典型事迹,肯定各人偏重不同,就算让他自己评价自己,他也未必给每个人都说一样的话。对读者来说,了解的信息多肯定判断就会更实际。
那些与主要角色偶尔相遇的人物,就得不到这种待遇了,对他的评价只好受限于给他活动的舞台。运气好,正好出现在一个既为主角服务又适合展现自己最主要特征的场景里,能表现出来的个人特质就多一点,读者判断的依据就充分一点。运气不好,只展现自己的侧面甚至是弱点来帮衬主角,也没话说。最糟糕者当属龙套,受情节所累,完全不能表现自己。
线索人物虽然出现次数很多,但是受功能限制,其实很难展现自己的特色,就是个念出场词的,告诉观众换场景了之类。他很忙,但是留给读者的印象浮于浅表,读者难以描述他是个什么样的人,对演员来说其实也不太好演。
如果一部作品沦落到自己塑造不出来任何具体可感的人物,非得一份产品说明书才能表达清楚,其实可以说这部作品是失败的,它大可以只出故事梗概,配发说明书,读者自行编故事。对于虚构的内容来说,确实需要一个提纲挈领的东西来说清楚故事世界的基础,但是这个相当于背景的东西应该自然呈现在讲故事的过程中,不然给读者的观感就是一手拿文献,一手翻年鉴或者词典,为啥,因为文献本身注释太多看不懂。现在的讨论对象显然还没到这种程度。
就现在说的作品包括衍生而言,主角身上其实没多少争议。各种配角出现争议,其实就是作品展现太少,读者如何能比较实际地判断?这时只好找说明书了。问题是作者既然把作品塑造成这个样子,其实他对配角的把握也差不多,有些场景他也安排不出来。(全世界能全面掌控虚构人物的也不多见,大部分作品都出现这种缺陷。人工怎么能赶得上自然天成呢。)所以这个说明书,它本身也不见得恰如其分,可读者没办法,不能不要这个自己去凭空研究吧。具体到这种以打架为主的故事,它能涉及的内容又受到情节的严重限制,除了对为什么打架的探讨之外,很少涉及社会生活的其他方面,相应地也就难以接触其他领域的思想文化。生活中要认识一个人,需要多方面接触,此处同理,它使得塑造的人物缺少其他方面的发育,谁也不知道如果安排他去办其他事情会怎么样,甚至是,换他去办一件故事中没见过的同领域的事情会怎么样?论据呈现就不充分,何以论证论点。在这一点上说明书也没有办法,因为它只是说明一个普遍的、一般的情况, 并不指示应用到具体场景的能力,使用说明书这个操作是读者完成的。总不能把说明书(仅限此作)编成联赛年鉴,打好表格,所有角色互相遭遇会怎么样都写明白,那还看故事干什么。(更复杂的三人以上社交场景还没计算在内呢。)
总之,框架、说明这类写作时需要但是最好不要独立呈现的隐蔽在作品背后的东西,还是继续隐藏比较好,它的外显对作品本身来说未必是好事。
IP属地:新疆
9楼
2022-12-08 16:26
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fc733
封印海皇
10
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没有设定能有原著?设定是什么概念懂了么?设定就是原著故事发展所基于的规则。你的设定是汉族,你就算整黑了皮肤,整大了鼻头,整厚了嘴唇,你也不可能是黑人。
IP属地:美国
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10楼
2022-12-08 16:59
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斩肉大侠
小吧主
7
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其实坚持设定本没有错,但主要是得结合实际剧情来看问题,不能生搬硬套,更不能钻牛角尖。因为作者也不是神仙,很多时候想到哪画到哪,前后矛盾的地方很多。别说杂志和网站那些设定,就连“原著设定”也都有不少打脸的地方。
比如说一开始星矢与莎尔娜对战时,就提到莎尔娜的拳速是“每秒90拳”,莎尔娜说星矢必须达到“每秒100拳”才能打赢自己。但后来辰已给大家科普拳速问题,“一秒百拳”就是青铜标准的1马赫音速水平。也就是说,如果水蛇大熊独角兽等人发挥出正常青铜水平,都可以打败不穿圣衣莎尔娜。
另外,小艾给星矢科普的是,青铜1马赫,白银2到5马赫,黄金光速。如果按黑撒不穿圣衣也能打出光速拳这一标准来看,白银不穿圣衣也应该是2到5马赫。再不济,也没理由低于青铜标准的1马赫吧?
IP属地:辽宁
11楼
2022-12-09 05:44
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斩肉大侠
小吧主
7
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还有冻气的问题。冰河在与米罗对战时,最后爆发小宇宙冻住了米罗15个星命点,而米罗承认冰河的小宇宙远超自己。可就算冰河真的是“远超米罗”的话,也毕竟没冻伤米罗身体,只是冻结黄金圣衣表面罢了。而卡妙小宇宙应该没有达到“远超沙加”水平吧?那冥王篇卡妙又是怎么冻伤沙加膝盖的呢?
何况,卡妙说过要冻结黄金圣衣必须有绝零才行,卡妙也承认自己没有绝零,那他又怎么可能透过圣衣冻伤沙加膝盖呢?
IP属地:辽宁
12楼
2022-12-09 05:46
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斩肉大侠
小吧主
7
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不仅如此,按设定米罗毒针只要打中敌人十四发就能令敌人全身喷血(冰河加隆都印证了这一点)。但冥王篇撒卡修都挨了米罗十四发毒针,却没有一个喷血的。
所以说,坚持设定没错,但主要得结合实际剧情来看问题,不能生搬硬套,更不能钻牛角尖。“设定党”无非就是撒吹在剧情中找不出对撒加有利的证据,才在设定上大做文章罢了。但不管它们咋吹,也改变不了“撒加不是最强”这一事实。
IP属地:辽宁
13楼
2022-12-09 05:47
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jy02603959
初战黄金
5
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原著是什么,就是作者需要你表现的时候,给你套个buff,小学生都可以用拳头打赢泰森,因为要按照剧本去演,而不是遵从设定真干
IP属地:江西
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14楼
2022-12-10 09:30
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2025-05-21 10:19:38
广告
孤星寒
吧主
12
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设定和剧情本为一体,设定通过剧情来表现,剧情就反映设定。而一直以来,设定党总是妄图把设定和剧情强行分开,在他们眼里,设定是设定,剧情是剧情!设定是核心,剧情不重要。设定的再好不也得靠剧情来反映和表达吗?比如一个建筑设计师,他脑子里有再好的设计方案不也得靠图纸来表达吗,如果没有图纸你靠什么来表达你优秀的方案?设定和剧情也是同理,设定也是通过剧情来反映。设定早已融入到剧情中,剧情就反映设定!
设定党三句话不离老本行——作者设定!
你一和设定党探讨剧情,他总和你说设定就是❌❌❌(什么),你说再多的剧情也没用,搞得好像剧情不反映设定似的。到底谁在意 淫 显而易见吧!
所以正常人是和设定党没法沟通的,他们的思维一直存在于自己的臆想和官方文字描写的小卡片中!
以前我就觉得和设定党沟通很累,后来经过多方沟通了解才终于发现了这个秘密!
更有脑 残 撒吹告诉我,脑海里一定要先有撒加最强这个概念!等同于有一个先入为主的观念!既然撒吹脑海里有这个观念,又如何做到真正的客观?!
本人脑海里最一开始没有谁最强的概念,有的只是看过动漫剧情后的分析和判断,依据剧情里的实力表现判断强弱,而不是被洗脑先有谁最强的概念,再结合这个概念去生掰硬套剧情!
所以设定党的思维方式根本就是本末倒置,就像解题一样,设定党和正常人不一样,正常人都是以过程推理结果,而设定党反其道而行,即先知道答案,以答案反过来推理过程,关键这答案要是对的还好,如果答案一开始就是错的,那么任凭你如何推理过程都不会正确!
这也是设定党兼撒吹最愚蠢的地方!
IP属地:贵州
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15楼
2022-12-10 15:54
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