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想说说荀彧这个人,不晓得有没有跟我看法一致的

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荀彧的核心问题自然是他到底忠于谁?贴吧上大体就是两种观点,忠于大汉、忠于曹操,可忠于大汉,为什么曹操无视君王,以下犯上的时候他不站出来?可忠于曹操,为什么最后因反对曹操而死呢?所以我想说的就是第三种观点,荀彧是忠于大汉朝固有的士族特权阶级利益体制的


IP属地:辽宁来自Android客户端1楼2022-06-12 21:44回复
    在汉代,世家士族是最稳定的合法特权阶级,荀彧的颍川士族名声响彻天下,如果天下太平,荀彧这样的人通过举孝廉位列三公问题是不大的,而像曹操这种非士族出身的人又能干什么呢?充其量就是个校尉级别的武官,所以对曹操而言,所需要的就是天下大乱,打破固有的规则,才能改变自己和家族的命运,所以荀彧和曹操本身就有根本矛盾,看赤壁之战时候的东吴,主和是不是江东士族?主战的是不是寒门武将,为什么?曹操鲸吞东吴,这些士族仍然可以继续享受特权阶级的固有利益,而这些寒门出身的武将还能拥有大量田产吗?这就是大汉朝的规矩


    IP属地:辽宁来自Android客户端2楼2022-06-12 21:44
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      2025-06-24 10:01:26
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      而曹操是非常想打破这种规矩的,他提出的“唯才是举”就是对士族垄断特权的巨大冲击,只是士族势力太大,换了曹丕上来立刻刘顶不住压力,否定了“唯才是举”,推行了向士族示好的“九品中正制”,这一点不仅是曹魏,吴蜀也一样,姜维的北伐何尝不是想在荆州士族、东州士族、益州士族的争斗中无奈自保?而谯周、诸葛瞻这帮人一直在反对


      IP属地:辽宁来自Android客户端3楼2022-06-12 21:44
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        但荀彧又必须和曹操合作,因为他需要像周公、霍光这样的强臣来恢复大汉朝的秩序,所以曹操像这个方向走时,荀彧就会全力辅佐,而曹操向王莽、董卓方向走的时候,荀彧就会出来反对他,曹操这种“唯才是举”的人如果建立了新的朝代,对士族集团的冲击,简直难以想象


        IP属地:辽宁来自Android客户端4楼2022-06-12 21:45
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          按你所写,荀应该追随袁绍


          来自Android客户端6楼2022-06-13 15:28
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            忠于天下无愧士子心吧。他之所以跟随曹操,我认为就是因为首先曹操表面不想称帝,其次曹操也算当时诸侯当中能拿得出手,能使大汉重新统一的人。这我感觉这是他初始的目的。
            虽然相处过程中曹操展现出来的操守不好,但是他一没称帝二还指望他能一统,三也是基于原则问题吧一臣不侍二主。荀彧能力如何暂且不论,但是作为一个士他对得起他的职业了。


            IP属地:北京来自Android客户端7楼2022-06-13 16:40
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              为了后世名声吧。你看看曹操篡位被后世骂成啥了?荀彧作为曹操首席谋士,不想陪骂而已


              IP属地:河南来自Android客户端11楼2022-06-13 20:52
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                读书人忠于皇帝,至于谁当皇帝嘛。。。


                来自Android客户端12楼2022-06-13 21:10
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                  2025-06-24 09:55:26
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                  作为当时最有学问的名士之一,又是曹操最重要的谋士和左膀右臂,跟随曹操身边那么多年,品不出曹操是什么人?
                  荀彧什么都明白,老了,不想死后背骂名,又想又立罢了。


                  IP属地:陕西来自Android客户端13楼2022-06-13 21:11
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                    其实也不用想那么复杂,荀彧是个忠于旧时代的人,他认为的曹操应该是循规蹈矩逐步称王称帝,而不是孙刘尚存便等不及一心僭越,所以当现实与梦想冲突之时,不甘的荀彧只能选择以死明志证


                    IP属地:吉林来自Android客户端14楼2022-06-13 21:14
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                      忠于汉室的,但是曹老板越来越偏离初心了,可以说荀彧后期也是处于两难境地的


                      IP属地:甘肃来自Android客户端15楼2022-06-13 23:05
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                        忠于汉室这个天下但不忠于刘协一人,曹操是他游历过后看好的,拥有雄才大略振兴汉室的人,这样可以解释贵妃皇后给杀人家无所谓,因为他觉得比起其他人曹操更能振兴汉室,而这两人可以含金量显然不如曹操足。曹操称公反对是因为这是汉室立下的规矩,而他比起刘协这个他看不上的更尊重汉室,这也是他顶撞曹操的理由,而且他应该多少沾点当时士族风气


                        IP属地:浙江来自iPhone客户端16楼2022-06-13 23:09
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                          说的不错


                          IP属地:山东来自Android客户端17楼2022-06-14 01:04
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