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谈宝钗的随分从时

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顺德笨鸟兄在其贴《红楼梦问源》的45楼,提出这样的观点【这样的“随分”,无论过去,现在,将来,都符合中国的传统文化】
而7撒那特斯是不认同的,在55楼提出的异议,她认为【现在,追求平等、民主,追求更美好更自由的生命芬芳的我们不喜欢;将来,更不是“中国人民”所推崇和宣扬的人生格局】
因为我是好辩之人,不想因为这个话题的争辩,妨碍了笨鸟兄的帖子,故将这个辩题单独拎出。
顺带提一点,笨鸟兄的这个帖子不知为何还不是精品。



1楼2010-05-29 10:45回复
    中国人受儒家思想影响深远,自由民主也是人类的追求,不能说哪种观点决对正确,两者也不是决对意义上的冲突,希望有一天在他们之间找到一个平衡点吧


    IP属地:北京2楼2010-05-29 11:00
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      2025-05-29 02:17:12
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      开宗明义,随分从时不是抱残守缺。
      随分,笨鸟兄在其贴46楼说的很清楚【随分所好,跟着作者性分的爱好。分,性分,天性,个性。】简单地说就是随自己的天性,个性。这是很符合现代价值观的,尊重个性。
      从时,就是顺从跟从时令时代。
      时是客观的,不因从的主体意志而变化,时的变化有自己规律,或是大破大立或是循序渐进,无论如何,时不是一成不变的。
      换成大白话:宝钗不是改革的推动者,却是改革的支持者,她是顺从这个变化,做好自己本分的。


      3楼2010-05-29 11:02
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        自由民主只是一种政治制度 也还需要文化传统的支撑 否则就是空中楼阁


        IP属地:重庆4楼2010-05-29 11:06
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          讲政治的话,一方面要发展,就是变化,改革,一方面是稳定,要和谐。只有在稳定的基础上才有发展,而发展也要科学化,不是盲目发展。而随分从时很好地做到了这点。


          5楼2010-05-29 11:07
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            • 220.181.56.*
            换成大白话:宝钗不是改革的推动者,却是改革的支持者,她是顺从这个变化,做好自己本分的。
            回复:3楼


            6楼2010-05-29 11:08
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              而7撒那特斯在笨鸟兄的帖子57楼提出【红楼作者曹雪芹,他的伟大和超越,恰恰在于他不喜欢这种“规矩”。他喜欢的,恰恰是“乖张孤僻”、“目无下尘”、“尖酸小性”的黛玉的那种自然不饰、浑然天成、不曲不矫、真性至情。】
              我们不去说个性问题,且赞成宝玉和黛玉是叛逆者是改革派(老实说,我都觉得这帽子太大了),但是这种人也可能在改革的过程中成为反对派。
              


              7楼2010-05-29 11:15
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                原贴我没看,回头看看去再说…


                IP属地:北京8楼2010-05-29 11:18
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                  2025-05-29 02:11:12
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                  可能是返璞归真吧。


                  9楼2010-05-29 11:22
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                    7楼,这有点太高估黛玉和曹雪芹了…


                    IP属地:北京10楼2010-05-29 11:23
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                      回复:7楼
                      原来曹公喜欢「非主流」


                      IP属地:重庆11楼2010-05-29 11:31
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                        我们曾经犯过错误,比如跑步进入共产主义,这就是以个体意志来改变时的变化的典型例子。我们要做的就是尊重时的变化的内在规律,并追随时的变化,不去超前也不去扯后腿,这就要求我们要淡定,冷静看待时的不合理想处。


                        12楼2010-05-29 11:31
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                          • 59.108.158.*
                          红楼里曹公推出了N多非主流。
                          但至于喜欢不喜欢,理解不同。
                          宝钗和袭人是当时的主流,所以从脂砚斋批语看,脂砚斋喜欢宝钗和袭人太正常了。曹公有前瞻性,似乎可以预见未来,改革势在必行,但这也只是思想,他是没有勇气去实践的。所以只能以文字来抒情啦。


                          13楼2010-05-29 11:38
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                            辉煌的大唐盛世也不知淡定到哪里去了?


                            14楼2010-05-29 11:40
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                              2025-05-29 02:05:12
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                              不是有人说 钗袭现在也还是主流嘛 看来要继续革命咯


                              IP属地:重庆15楼2010-05-29 11:41
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