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回复:春节辩论赛男子组预告:阿牧VS深津(平行观战贴)

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难道是我错觉????我觉得无论立论,攻辩都是深方绝对优势,连牧方的进攻节奏都让深方算计到了。
首先是立论,深方的立论确实篇幅长了点,但思路很清晰阿
一、否定以湘北战为标杆去衡量牧深相对实力的方法,因为山王是10年最强山王远强于其他球队包括海南,但湘北确实打出超乎常理的表现,这样的比赛水准确实远比湘海战高了不只一个档次。并用郭艾伦为论据加强论证性,基本无漏洞。用了这一招是最大限度的削弱牧方优势:牧在湘海中数据优势,进攻产量,其中也阐述了各自球队职责不同造成进攻产量也不多,我觉得飞刀的立论开头一段就是亮点,也否定对方最大优势,再来阐述已方优势。
二、在表明深方优势时,从深津队内地位、和牧对位表现、手稿设定、甚至自己小弟松本实力多方位阐述深津不仅比牧强,也是全国少有对手。有人怀疑山王不败深津强大不是主要原因,这是大笑话,漫画是这样描述:深津加入山王以后,山王从没失败,好好理解这个逻辑。比如20世纪初如日中天的湖人,从没人说费舍尔加入湖人,湖人不败吧???也是ok加入湖人,湖人不败吧!!!这个语言逻辑都不明白????
再次,是攻辩,简直是深方碾压,牧方码字一堆,深方就是以漫画明确信息明确态度,和湘北超常规发挥,否定了牧方的“我认为”。比如,山王打大学全明星队,牧方认为明星队压制风格,配合不熟,这全都不是漫画内容,而深方简单几句“你的证据了?”“明星队明确指出你们真厉害”“他们已经超越前辈”,非常利索用原来漫画内容完美反击。。。。
最后,我不得不说深方发挥完全压过牧方,牧方所有进攻套路被化解的干净,深方的优势描述,牧方基本找不到漫画证据,为什么还一群人认为牧方优势????我真没看懂


来自Android客户端83楼2022-01-28 18:12
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    我就佩服这些玩数学的,湘海战湘北>海南>去年海南>去年海南30分去年山王>今年山王>湘山战湘北
    看这公式,湘北没用多久实力就涨了起码四十左右了吧???让我想起来了数学家的XX用多久涨多少分,然后用不了多久湘北估计就能打NBA了


    IP属地:辽宁85楼2022-01-28 19:27
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      牧最大的亮点就是打的湘北区域包夹。但是这个亮点的前提是赤木脚伤,虽然赤木可以通过精神忍受痛苦,可以通过气势震慑高砂。但是正面对抗敏捷性更强力量更强的冲击打法牧,速度和力量上受影响是不可避免的。面对陵南时,牧的冲击打法就不怎么好用了,除了仙道的延缓导致牧冲击力降低,更有鱼住的前提站位,两者想加牧的冲击力被限制。同样山王的深津拥有更强的断球能力,牧在突破时也会顾及,一样具有延缓牧的作用,而且因为山王训练的全场紧逼战术,山王球员普遍具有快速移动能力,山王内线在卡住牧突破路线的同时,对内线保护能力还是存在一部分的。也就是说牧在被深津山王限制,但是山王降低了内线护筐,就是限制海南最强一点,然后钝刀子割肉,吃掉海南。和湘北区域包夹牧,放清田武藤投篮一个道理,只不过山王是一定程度上放篮下,因为山王内线够强。这也是为什么今年海南是清田打sg神打sf,神由于不进内线可以一定程度上拉空内线空间,而一旦牧突破受阻传球给神高位组织,能传篮下就传,传不了就给清田冲击篮下,一定要把对手的内线压回篮下,来保持牧突破路线的畅通。


      IP属地:吉林来自Android客户端86楼2022-01-28 20:19
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        飞刀的立论–攻辩–结论看完了,逻辑体系还行,也紧扣了他的主题,但稍有遗憾的是毕竟篮球漫画,多多少少还是分析下深津技术特点,其次还是要言简意赅点好,全篇都是围绕“逻辑、定位”还是乏味了点。
        我觉得双方谁赢谁输都不奇怪(虽然这是废话),个人瞎猜一波知乎大佬会投飞刀的票,大家期待结果吧


        IP属地:湖南来自Android客户端87楼2022-01-28 20:54
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          不过有无论谁输谁赢,大家都平常心看待,双方选手和支持吧友不要攻击裁判就是,裁判也不好当


          IP属地:湖南来自Android客户端88楼2022-01-28 20:59
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            【湘北变量】【读者无知】,是飞刀亮点,欣赏了


            IP属地:湖南来自Android客户端89楼2022-01-28 21:16
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              哎呀, 我说错话啦? 好像有人破防了


              IP属地:马来西亚90楼2022-01-28 21:25
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                读者无知~~~~~~~我觉得这句最牛B。。。嗯,只要不支持我的读者,那他们就无知。。。支持我的,那就是明白人~~~~~~~~~~~~顺我者冒,逆我者亡嘛,嗯,这是顺我者智,逆我者愚


                IP属地:辽宁91楼2022-01-28 21:40
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                  看过双方总结之后,我觉得也没啥悬念了……这就是碾压局。


                  IP属地:北京来自Android客户端92楼2022-01-28 22:02
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                    武藤:除了泽北松本足以担任任何球队王牌,所以松本强于深津,然后三井的表现起码强于松本两个档次,全国之后的三井又被宫城嘲讽不如自己,宫城又实打实被板仓压制,安田打控卫又压制了丰玉全队。所以安田大于深津没有任何疑问。说深津强于安田的都是读者无知,以上每个环节都环环相扣,互为因果,逻辑和证据链都空前强大,都是井上白纸黑字写出来的,不服?我只要一句话,反驳的证据呢?


                    IP属地:浙江来自Android客户端93楼2022-01-28 22:04
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                      读者无知改为读者无畏比较好,现在辩论能静下心了互相看完对方的发言很难得了,平常打打嘴炮没必要上纲上线,输,输不了什么,赢,也没获得什么。


                      IP属地:江西来自Android客户端94楼2022-01-28 22:14
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                        感觉深方辩论真的不错,细看挺入味的,逻辑也很到位。虽然我心里认为牧绅一要更强一点


                        IP属地:山东来自Android客户端95楼2022-01-28 22:19
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                          深方对牧方的立论从来不攻,自说自话,牧方说什么,他一概否认,然后继续自说自话
                          牧方换一个人说话,深方说的还是那几句不会改变
                          就这,碾压局,有什么异议?


                          IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端96楼2022-01-28 22:37
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                            旧时光和神龙都辩的很精彩,
                            一开始看到神龙的辩论措辞有种和看到他平时在帖子发表的看法区别不大的感觉,也可能因为他平时已经很犀利的缘故。
                            但继续看下去就打消了之前的看法。
                            “至于论证过程呢,一个没有,反正因为我认为,所以我认为。
                            我倒是想问问对方,到底你是作者还是井上是作者?井上有什么理由因为“你觉得”就更改漫画的既定事实?”
                            然后自己这边举证事实
                            得出“人家宫城就是可以临场提高那么多,单凭一己之力抓到山王配合不够默契的空隙完成了破紧逼,连看台上的牧都吓呆了;到了比赛最后更进一步,哪怕山王的紧逼配合没有空隙,宫城硬是靠个人能力强突成功,直接打肿了高头和海南的脸。
                            是的,按照所谓常理,湘北球员确实不可能提高那么多,但湘山战就是一场奇迹之战,就是要突破常理,就是专打对方这种“根据常理,湘北不可能如何如何”者的脸。”
                            也明确指出“对方辩友所有的辩论都是建立在“主观立场”上,而不是“事实和逻辑”上。直接导致的结果就是对方只会承认对自己有利的结论,哪怕没有证据,也要“因为我认为所以我认为”;而对于其不利的结论,哪怕有漫画明显的证据,也要拼命找理由不承认,要么是直接说“有水分”,要么是“因为我觉得不对所以我觉得不对”。
                            神龙这一段段下来非常厉害。
                            对于正方的说辞见招拆招,
                            以更客观更全面的角度来还原漫画内容。
                            看来一开始吧友认为的出师不利要变为一鸣惊人了。


                            IP属地:浙江来自Android客户端97楼2022-01-28 23:20
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                              有机会我也来辩一波牧深,站一次深津吧(虽然我认为牧更强)。想出了一些新观点,而且我喜欢挑战


                              IP属地:山西来自Android客户端98楼2022-01-28 23:54
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