吕布吧 关注:23,427贴子:897,595
  • 34回复贴,共1

我发现很多布迷都没明白的一个问题

只看楼主收藏回复

经常在三国圈看到布迷这样的言论,正史吕布只有一个义父,然而真相是......一个都没有好吧!
丁原董卓都不是,在三国时期认义父必须要改姓,而且当时义父的地位和亲生父亲地位一样,义子也和亲儿子一样有继承权,改姓是当时的死规定,没有任何例外。
如曹真,本名秦真,曹操收为义子后才叫曹真,入族谱,之后曹真在魏国位高权重不必说。
如刘封,本名寇封,刘备收为义子后改名寇封,入族谱,之后诸葛亮怕刘封和亲生儿子阿斗争皇位劝刘备杀掉。
甚至往前追,曹操的父亲曹嵩,本名夏侯嵩,过继给曹腾后才叫曹嵩(所谓DNA推翻并非定论,毕竟墓主是否曹操都有争议,再说也不影响本文观点。)
如秦朗,曹操虽然疼爱,也没承认那是自己儿子,而是对着宾客吹嘘说你们看,有谁像我一样对别人的儿子这么好的吗?
如何晏更不用说了,曹操明确提出要收他做义子被何晏拒绝了。
最后说回丁原董卓,丁原跟吕布相处时间连1年都不到,属于空降并州的刺史(前任刺史张懿战死),史书上也只说大见亲待,其目的是利用吕布在并州的声望巩固自己的统治力罢了。
再看董卓,很多人一看见誓为父子四个字就无视前后内容,完整的内容是:
布斩原首诣卓,卓以布为骑都尉,甚爱信之,誓为父子。
从语法上来看,这句话的意思是吕布斩了丁原去见董卓,董卓很高兴封吕布为骑都尉,对他非常喜爱信任,发誓要像对儿子一样对他。
而后文王允要吕布杀董卓时对白如下
布曰:“奈如父子何?”允曰:“君自姓吕,本非骨肉。今忧死不暇,何谓父子?掷戟之时,岂有父子情邪!”布遂许之。
吕布说可是我和董卓像父子一样的关系该怎么处理,王允直接否定了,说你一直都是姓吕,他一直姓董算几把毛父子,再说这天下哪有对儿子投掷手戟的父亲。王允这番话可谓于公于私都把义父论给否了。
撑死也只能说他俩前期情同父子,拜为义父之说纯属扯淡,至于三国后倒是有义父子不用改姓的例子,但你不能用后世的剑斩前朝的官吧?


IP属地:河北1楼2021-12-24 20:47回复
    我觉得史向董卓对吕布“甚爱信之,誓为父子”一方面属于政治媾和,作为快速兼并并州军的手段;另一方面可能是董卓本人心理上的慰藉。根据《司马朗传》中记载【或有告朗欲逃亡者,执以诣卓,卓谓朗曰:“卿与吾亡儿同岁,几大相负!】,董卓子早逝,没有成年儿子,史载就一个孙女和到长安后小妾怀抱的婴儿(子孙虽在髫龀)。所以可能天然对能让他想起亡儿的人亲近。但他的表现出来的只是把吕布当成“工具儿子”并非“义子”。比如《天平御览》中典略所写:【董卓虽亲爱吕布,然时醉则骂,以刀剑击之,不中而后止。】这表现明显像某些家暴男一样(这些人可能平时对妻子孩子还好,但喝醉酒就打人甚至有极端暴力行为)。当然比起《后汉书》董卓对待他人的态度“诸将有言语蹉跌,便戮于前”,那确实算“亲爱”。而且到长安后董卓把吕布当成私人保镖,同时慢慢分化并州军,而他的嫡系凉州人要么在郿坞(胡轸、杨定)手握重兵,要么在外面(牛、李、郭、樊、张等)手握重兵。还有一则史料,曾经有人建议让董卓认侄子董璜为嗣子,但董卓却拒绝了。多半董卓也不想要不是自己亲生外的“义子”,“誓为父子”大概率只是董卓政治和心里需要而已。至于董吕私下如何互相称呼,取决于董卓喜好。


    IP属地:上海来自Android客户端2楼2021-12-25 09:35
    收起回复
      丁原在188年3月之后当的并州刺史,并非并州人。对待原并州故吏张杨张辽是在蹇硕时期就把他们派往中央,并且有了正式的武职,而顺序上最晚提拔吕布,在屯河内后,才以布为主簿。而丁原在河内被袁绍指示作乱,怖动太后。所以这个时期提拔吕布的动机让人怀疑。而且古人写书对于“大为亲待”,“亲爱”这种尺度如何,不好把握。已有实例:“董卓虽亲爱吕布,然时醉则骂,以刀剑击之”。而且陈寿写董卓“诱布令杀原”,用了“令”字。很可能董卓用了“合法”手段“令”的。公孙瓒在讨袁绍檄文里写:“何氏辅政,绍专为邪媚,不能举直,至令丁原焚烧孟津,招来董卓,造为乱根。”谁知道当时董卓拿什么做文章呢。


      IP属地:上海来自Android客户端3楼2021-12-25 10:07
      收起回复
        @Riboud
        擦,司马朗这条我本来打算引得,打字过程中给忘了,董卓这个人可能像海贼王里的白胡子一样有“做我儿子吧”的习惯,因为自己儿子早逝所以看见个青年才俊就想收为儿子,因此我觉得心里慰藉说比较靠谱。
        另外文学作品里有这习惯的枭雄也不少,我记得清楚的是靠山王杨林,已经有一堆义子了还硬要收秦琼当义子。
        至于拒绝认侄子做嗣子那段的时候可能是因为董卓已经有了亲生儿子,不需要了,董卓传英雄记注记载当时他有了两个小儿子尚在襁褓中就已经封侯,写在董白封渭阳君前面,当然,后来董卓全族被杀,这两儿子应该也没了。
        孟津离洛阳太近,烧孟津无异于造反,更何况丁原还假扮黑山贼为祸河内,所以最合理的推测就是董卓下令吕布以造反罪斩杀丁原,袁绍从来不是啥好东西,无论做他主子还是手下都是倒了八辈子血霉,袁家兄弟就是大汉最大的反贼,两人不愧是血脉相连。
        另外提拔顺序上我的看法是张扬张辽威望不如吕布高所以早早支走,而把吕布带在身边是狐假虎威的行为。


        IP属地:河北4楼2021-12-25 21:33
        收起回复
          方诗铭作出董吕早就认识的推断。


          IP属地:上海来自Android客户端6楼2022-01-06 20:06
          收起回复
            刘备和刘封哪止情同父子,刘封的寇姓,很大可能就是长沙刘氏的外甥,刘秀那支后人的外甥,身份不可谓不尊贵,也算是荆州的王族,刘备不说杀就杀了,老拿吕布认父,做主公你又不是石敬瑭,老揶揄人家认义父,这就大谬了


            IP属地:广东来自Android客户端7楼2022-02-13 22:41
            回复
              拿刘封刘备的关系比吕布董卓这个有点难说了 说实话吕布那个是怎么讲 就是那种对我有恩 我不知道怎么报答我像当成老爸一样对待你 那种 关系紧密 但你你不可能看到董卓死后吕布当继承人这种争议


              IP属地:广东来自Android客户端8楼2022-02-16 21:29
              收起回复
                看完董卓的所作所为,杀千刀不为过了


                IP属地:广东来自Android客户端9楼2022-02-23 22:41
                收起回复