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回复:【常识】徐州之战伐陶谦诸书皆错

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其实我觉得应邵不是曹操的人,应该是一伐因为田楷的干涉曹操没能收复兖北的失地,但二伐曹袁联合,曹操去泰山收复失地,应邵跑了。
至于曹嵩案,应该就是陶谦阙宣扩张时的巧合……


IP属地:河北来自Android客户端34楼2021-12-17 17:21
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    打陶谦本来就是讨贼 发干是集团作战 没证据表明曹操和陶谦直接结仇


    IP属地:浙江来自Android客户端48楼2022-04-28 11:35
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      给楼主一张东汉三国时泗水作为参考


      IP属地:江苏来自Android客户端50楼2022-04-29 11:20
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        原图已放网盘 链接:网页链接提取码:31b9


        IP属地:江苏来自Android客户端53楼2022-04-29 21:01
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          没错


          IP属地:江苏来自iPhone客户端54楼2022-05-16 17:28
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            夜雨和天涯:回复 痞子与钢琴 :哎那泗水为堵,鸡犬不留,四县人际无踪是什么意思?正视拉胯行为很难吗,我不是哪国的粉,也不想说谁比谁强,但了解古人只能通过史书,而几乎所有三国史书要不写徐州屠杀,要不一笔带过,就没有写曹操只杀牧府官员善待百姓的,你要承让文成武德是曹操,一怒屠万民残忍暴戾也是曹操
            @夜雨和天涯 自己看,懒得一一回复了,看完还有疑问再来说。分析一下史料很难吗?【尽信史不如没有史】,见什么信什么?当然,分析史料的前提是你看的史料足够多,且有分析的逻辑思维。如果这两条不具备,让你分析也分析不出所以然。北宋之前几乎所有人都以魏为正统,为什么还有质疑?【人云亦云、随波逐流】是个贬义词。【孙盛曰:夫伐罪吊民,古之令轨;罪谦之由,而残其属部,过矣。】这句能看懂吗?知道【属部】是什么意思吗?
            【就没有写曹操只杀牧府官员善待百姓的】那是你自己无知,且没看见,看见也看不懂。
            屯田不叫善待百姓?你以为汉朝百姓丰衣足食?
            改人头税为户税,减少赋税不叫善待百姓?
            【一怒屠万民残忍暴戾也是曹操】张嘴就来,偏听偏信,徐州百姓被戮了哪来的陈登说的【彼州殷富,户口百万】还让刘备去继承徐州?
            你就别装大尾巴狼了。想来看看截图,是不是部曲的意思。


            IP属地:江苏55楼2022-06-01 07:01
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              第一次打陶谦的直接原因是陶谦与阙宣联合略任城,关键点就在于曹嵩的死亡时间


              IP属地:北京来自Android客户端57楼2023-05-25 18:18
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                dd


                IP属地:江西来自手机贴吧58楼2023-06-02 17:45
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                  IP属地:江苏59楼2023-08-11 03:42
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                    抗虫且看看你抚琴范哗的常识性错误@白莲红莲🌜


                    IP属地:安徽来自Android客户端60楼2023-08-13 11:27
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                      @痞子与钢琴
                      你以汉语词典里的属部来解释属部是部下之意更不通吧?
                      “你要举例也只能是两汉两晋时期的属部”这个说的没错
                      但是在《三国志》里有用属部明确表达部下之意吗?
                      “载父丧,将母家属部曲男女数千人奔魏”
                      “以祖气息,而祖家属部曲”
                      家属部曲可以理解为【家属】【部曲】 也没有说明属部是部下之意?
                      “后孙权袭取其将士家属,羽士众一旦瓦解。”,
                      “贾人有市籍者,及其家属”
                      “达以延康元年率部曲四千馀家归魏。”


                      IP属地:福建61楼2023-10-01 07:58
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                        @痞子与钢琴
                        “首先是陶谦和下邳自称天子的贼阙宣联合,因此遭到了曹操的初平四年的讨伐,这是曹操第一次打陶谦。”
                        而且这里有个问题就是《三国志武帝纪》里还有个也记错了一件事
                        武帝纪里说是“是岁,孙策受袁术使渡江,数年閒遂有江东” 初平四年孙策渡江
                        但是在《三国志》和《后汉书》里记载是兴平元年
                        “是岁,杨州刺史刘繇与袁术将孙策战于曲阿,繇军败绩,孙策遂据江东。
                        “兴平元年,从袁术。术甚奇之,以坚部曲还策。”


                        IP属地:福建63楼2023-10-01 08:54
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