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大家一起研究下龙芯胡老师自主可控的悖论问题

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  • 我又换昵称了。
  • 小吧主
    14
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
问一下:
用riscv isa不能自主可控,那为啥敢用linux/gcc/……等开源软件就敢说自主可控?
riscv的许可证和有些开源软件不是一样的么?


  • 我又换昵称了。
  • 小吧主
    14
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实在理解不了这种双标


2025-07-19 03:45:35
广告
  • zelardo
  • 龙芯2J
    8
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
linux假如用别人的发行版还是不可靠的,比如centos停止服务。只能说龙芯目前的自主可控还是进行时,不是完成时。毕竟软硬件的开发工具还是捏在别人手里。只要能一步步迈向目标就支持,不在乎现在是否已经做到,怕的是不去做,连想法都没有。


  • 不知为不知🛰️🛸
  • 世界
    14
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在CPU硬件上,龙芯的LA指令集比RV自主可控,
在软件上,龙芯说过linux/gcc/……等开源软件自主可控???


  • yaojingyun123
  • 龙芯3B
    10
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自主、可控,就是不受外界干扰、控制。自己想干啥干啥,想开源就开源,想闭源就闭源,想支持谁就支持谁,想封杀谁就封杀谁。自由度在自己手上。
自主、可控,与是否开源,没有关系。
两种完全不同的东西,概念上完全不同,不要把两者混为一谈。


  • Keti
  • 世界
    14
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倪光南认为RISC v符合自主可控,胡老师认为不能
我认为RISC v会碎片化


  • yaojingyun123
  • 龙芯3B
    10
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RV是别人的东西,虽然有协议让你随便用,但这终究是别人创造的,哪天人家不想让你用了,就动歪脑筋,或者修改国际法的条文,或者耍无赖,就不让你用了。你要是再用,那就是扯皮,你说你是合法使用,他不承认你合法使用。这就是风险。尽管现在看来风险不大,但保不准以后有没有风险。四周都是强盗,不得不防。


  • Keti
  • 世界
    14
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别人加了我不喜欢的指令但为了不碎片化我不得不支持,这是否是某种程度的不可控?
我加了某个指令但别人不鸟我,我又无能为力是不是也是某种程度的不可控?
以后在loongarch联盟里,至少增减指令是可以讨论商量甚至投票表决的,俺龙芯还有很重的一票呢


2025-07-19 03:39:35
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  • 吾以观其复
  • 龙芯3A
    9
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开源本来就不可控。
另外可控是谁在可控? 中国是这个”主语“。不是那一家企业。所以如果是中国企业或者政府有绝对主导权下的 软件,硬件 ”标准“,那么都是 自主可控,否则就是不可控。
这个企业不一定是龙芯。也可以是其他企业联盟。甚至政府。
当然你可能觉得,啊这不开放,这太封闭,为啥不是国际化。什么国际化,其实就是美国化。现在很多软件硬件标准就是美国绝对主导权。所以中国一定要打破。
除非有一个什么中国可以说上话的国际联盟统一国际标准。
这根本不可能。因为这涉及国家利益,美国人天天喊 美国优先,他会服从你的利益,和你分利? 就是 电压220,50赫兹的电器标准 ,车辆右行的标准, 各种不一样的通讯标准, 物理的单位标准,还有大量英制呢。
所以别天真了。


  • 佰的洋爹
  • 龙芯3A
    9
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同样是股份,你有49%,他有51%
虽然都是一样的股票,但不是双标是事实。
差2%,51%就是可控,49%就是不可控。
相同的概念,结论不可以一概而论,哪怕只差一点点。


  • 幻夜飘心
  • 龙芯3B
    10
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RISC—V是世界范围内的很多大公司一起控制的,如果RISC V联盟做大了,加入的外国会更多,到时候各国势力都有发言权。中国人当然不能自己控制RISC V,所以它不是自主可控,有什么疑问吗?


  • 影子枫阁
  • 参与
    13
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首先LA确保了指令集层面的自主可控~当然了 SW也做到了~但是 我认为RV做不到 或者 有限做到(风险不可控)
另外 楼主引入的软件和编译器部分 这个跟指令集又不是一个层面的~ 我们不能为了否定LA指令集就引入软件类的使用来反对LA 。
当然了 如果国内有某些公司研发自己的编译器 系统内核等等 肯定会比龙芯引用的GCC LINUX 等等更可控
楼主完全可以就RV的可控范围不输于LA来反驳胡老师的主张~不需要夹杂太多不合适的比喻


  • 杨超越唯一95后大
  • 龙芯3A
    9
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rv肯定不能是自主可控的。虽然现在开园,但是也有闭源的可能性,就像mips一样,开源一年,然后闭源,而且问题是他不在我们的掌控范围,不像loongarch是我们自己的。随时有可能被美国哪家公司给收购了去。


  • 影子枫阁
  • 参与
    13
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还有一点我不明白~中国人自己做的指令集不好吗?不值得推广吗?虽然 他是单个个体公司的产品~但是 指令集这个产物本身就是少量产物~如果龙芯的LA公开策略还没有公布时 就持反对态度显然也是不合适的~ LA如果有机会像RV一样灵活的开放给中国同行业使用不好吗?指令集的发展就应该是单一方向的 不应该是碎片化的~
我假设:龙芯免费开发指令集给中国公司使用 但是限制了一些指令集本身的修改(开放给重要的几个大的同行) 从而做到指令集的统一 不是更好的选项吗?
楼主说 如果龙芯开发会像RV一样碎片 如果 通过这种方式杜绝碎片化 然后 又开放给同行免费使用不是更好吗? 我不知道这不比RV显然的碎片化好的多得多吗?
且 且 且:这个指令集的发展方向由中国几个公司来主导 永远掌握在中国人的手里。


2025-07-19 03:33:35
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  • 哦iu一套软件
  • 技术
    12
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
最大的问题是产业主导权。
老外讨论3A5000的帖子里面扯到riscv,他们自己都觉得这个东西不可控,你说中国这么庞大的信息系统怎么能靠它


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