绍宋吧 关注:4,703贴子:24,329

讨论下 崩催

只看楼主收藏回复

这个不说其他事了。
单纯讨论下所谓的 BUG
金军主帅带头冲锋在前,金军士兵在 自家军队未受啥损失,大败集体掉头就跑(真神奇)
弓弦发软(金军会软,大宋不会软)
重骑兵冲击阵列而成 (没拒马)4列单纯步兵而不破
金军集体智商下线,士气低落 古怪行为(战争未大败,未出现大规模死伤,金军士兵竟然抛弃带队进攻的主将)
重步兵大开锁士气挂(宋军竟然毫不畏死,金军临阵丢下冲锋主将转头逃跑)
金军体力正常下降,大宋军队个个堪称 永动机。
以及 封建社会 短短几年就拥有了 比现代更能如臂指挥而不混乱的队伍。
接下来正式讨论问题。
第一:宋军单纯步兵排列成四列,竟然连带拒马都不放,纯属脑瘫,这样竟然没被冲破实属应对了 bug(要是阵列成图2中所 阵列的情况,不被冲破那还算正常)
单纯四列步兵阵容,在重骑兵冲击下,而不崩溃的。
別拿王德所谓的 长斧兵 如墙推进 (要好好说道下)
1:某些人挺会摘字眼(哦,长斧兵 杨沂中指挥的)却不敢截图整个战局。
(单纯以下面片段,可能真以为步兵这么神奇)
(主将被射杀,金军骑兵混乱,乘机大呼)
(却没想到这是金军故意露出的破绽)
宋史:诸将帅皆集,惟张俊后至,统制田师中欲待之,德怒曰:“事当机会,复何待!”径上马。兀术以铁骑十余万夹道而阵,德曰:“贼右阵坚,我当先击之。”麾军渡桥,首犯其锋。一酋被甲跃马始出,德引弓一发而毙;乘胜大呼,令万兵持长斧,如墙而进。敌大败,退屯紫金山,德复尾击之。刘锜谓德曰:“昔闻公威略如神,今果见之,请以兄礼事。”
2:金军是故意败退,吸引宋军。(事实上,兀术在愚弄宋军,北退的只是金军的少部分军队,大多数人马埋伏在濠州(今安徽凤阳)四郊。三月四日,即张俊命令刘锜班师的前一天,金军以孔彦舟作先锋,急攻濠州。张俊惊慌失色,急派驰骑追截刘锜,命刘锜一起救援濠州。三月九日,张俊、杨沂中和刘锜的13万人马抵达距濠州尚有30公里的黄连埠,接到探报说,濠州城已于八日被金军攻陷。宋军听说金军已去,杨沂中命令士卒入城,不料遭金军伏击,张俊部出兵救援。杨沂中、王德只身逃回,部众大部被歼。韩世忠奉命从楚州率部赶到濠州时,败局已无可挽回。金军还企图阻断其归路,韩军且战且退,又回师楚州。
待命舒州的岳飞得知战局变化即挥师北上。十二日,岳家军抵达濠州以南的定远县,金军闻风渡淮而去。杨沂中部败于金军后,也于十二日从宣化渡江返回杭州。张俊于十四日渡江返回建康。刘锜部在和州稍作停留,于十八日从采石返回太平州。)
第二:宋军竟然能在两军混乱下,如臂指挥军阵掉头?(真该给宋军鼓掌,被誉为历史轻步兵最强的当代我国军队,也就这程度吧。)
第三:众所皆知,宋军最主要克制骑兵的手段之一就是弓弩(合着金军就受影响,宋军就不受影响)
第四:士气问题(金军士兵总会莫名其妙突然士气低落而崩溃逃跑,宋军竟然不仅以单纯4列步兵而不放拒马望着不管死活了的金军重骑兵冲击“面无表情”)
第五:金军集体智商下线,以往金军骑兵还懂得下马步战,到了这里,全程坐在马上等死。


IP属地:福建来自iPhone客户端1楼2021-06-17 05:34回复
    能不能别洗了。
    有空在这里洗,还不如让你家 哥哥,好好打打补丁


    IP属地:福建来自iPhone客户端2楼2021-06-17 05:38
    收起回复
      2025-07-25 03:22:30
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告


      IP属地:福建来自iPhone客户端3楼2021-06-17 08:49
      回复
        啥必


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2021-06-17 10:44
        收起回复
          获鹿之战,就是这本小说的黑点,为了尽快完结开始胡扯了。其实常理而论,这一战只要不败,平推金国只是时间问题。
          这一战问题真的太多了,大的战略方面:
          1.如果金国执着于打斩首行动,那为什么在事前军议没考虑可达鸭建工事摆拒马?为什么要等到可达鸭在高地万事俱备了才急匆匆去冲锋。完全可以趁可达鸭刚过河,周边战事未分胜负时冲锋。
          2.既然岳飞在断后路,历经元城,太原两次惊天一炸,“不胜神话”金兀术是哪来的自信和宋军决战,需知这一战只要有个闪失,金国就是亡国灭种,而宋朝只要可达鸭不死,回头还能A过来。打完才想着跪地求和早干嘛去了?你拿着这十几万精锐当本钱去谈和,至少不会像这样。
          细化到战术层面就更不堪入目了,
          1.当初写岳飞河东站李成时,作者水平还在线,还清清楚楚写了岳飞部崩溃率是百分之10,张浚手底下的精锐崩溃率是百分之15,这已经是当世一流的部队了。(具体多少我懒得去翻书了,大差不大吧)。到了获鹿好家伙,十六万禁军人均精锐了,各种杀红眼,各种死战不退。(不过讲道理,这个挂也给金军开了,金军是后来大局蹦了开始大规模溃败。)这个战斗意志,冷兵器时代肯定是前无古人后无来者的,也难怪源氏那帮人看的目瞪口呆了。
          2.四列就不多说了,败笔中得败笔,违和感极强。讲道理,我觉得能在战场负重保持十几里推进阵型不乱,这个本事比四列无工事扛重骑冲锋都牛逼,我很怀疑现在PLA能否做到。
          3.当然作者还没傻到真让四列去扛重骑冲锋,书中作用是用来收拢部队,用散兵加强阵线厚度。这在战术上是说得通的,但是从军事角度又是不现实的,这意味着啥呢,宋军散兵已经人均PLA,具备了化整为零,自主战斗,指挥可即时更换的能力。有这个战斗素质,你咋写都行了,平推就能打爆地球一切封建部队了。
          4.最让我不舒服的是哪里呢,同一场战役,突合速整拐子马时,韩世忠发现了拐子马因为战场混乱,人数太多,铺得太开,阵线拉得太长,协同没做好,有漏洞。被韩世忠抓着漏洞直接捅回去了。这说明作者是没失智的,他有考虑战斗的协同,阵线这些因素。结果反倒了宋军这里,人家拐子马最多最多就铺了个三四里,他这四列步兵十几里,硬是就没漏洞,可协同了,这双标的可还行。
          最后具体到人,我就不明白那文盲理解的好好讨论是啥意思。
          这个话题最开始的讨论,就是在就事论事,讨论这个战役,他非要来针对性对线,我看他新发一帖,漏洞百出,我一开始就没下场,其他几个吧友已经给他把道理说的很清楚了,他还道理说不出半个还在那胡搅蛮缠,一边承认自己没军事常识一边强调“我觉得,我倾向”。就好比一小学生非要去参合微积分讨论,别人都告诉他解题思路了,他还在那以小学加减乘除的逻辑在“我觉得,我倾向”,而不是去学习,这叫好好讨论了?


          IP属地:湖南5楼2021-06-17 11:05
          收起回复
            选择性挑选论据可以证明一切观点


            IP属地:北京来自Android客户端6楼2021-06-17 11:07
            收起回复
              都不知道躺平么?


              来自Android客户端8楼2021-06-17 18:01
              收起回复
                四列重步哪怕是后面打了补丁也当不住重骑入锥般穿破,这是最大的碧油鸡


                IP属地:浙江来自Android客户端9楼2021-06-18 09:26
                收起回复
                  2025-07-25 03:16:30
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  可以的,不过金人还会下马步战,金人步战能力也不差…
                  但是我只看到了,一群坐在马上等死的重骑兵。


                  IP属地:福建来自iPhone客户端10楼2021-06-18 11:34
                  回复
                    夸张是夸张,但是你说解放军也差不多这样就过分了。我国解放军小队都是能理解整场战局的战略意图,并且在没有上级指示的情况下可以自行制定战斗计划的


                    IP属地:浙江11楼2021-06-18 17:19
                    收起回复
                      就宋军自觉并入四列这点我一直觉得不可行,之前那几场乱战反而更接近真实。


                      IP属地:山西来自Android客户端13楼2021-06-18 22:04
                      收起回复
                        我最奇怪的是为什么下雨还敢发动骑兵冲锋,= =步兵BUG甚至没这个严重


                        14楼2021-06-19 22:00
                        收起回复
                          大多数读者又没有军事常识,看着爽,且看不出不合理的地方就行了。何必戳破呢?


                          IP属地:上海来自Android客户端15楼2021-06-26 14:27
                          收起回复
                            双簧回自己也是秀


                            IP属地:山东16楼2021-06-28 21:32
                            收起回复
                              2025-07-25 03:10:30
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              作者写这么复杂的会战,水平跟不上了。


                              IP属地:北京来自Android客户端17楼2021-06-30 07:13
                              收起回复