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资本实证论

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奥地利学派,庞巴维克,读书帖。


来自手机贴吧1楼2021-04-20 00:39回复
    区别于奥地利学派的前身边际学派,庞巴维克,既认同抽象演绎的方法,也认同历史,经验的方法,这得益于边际学派门格尔和历史学派的争论,使得后来的人认同两种方法都是重要的。
    ———
    本书大部分所采用的方法,就是一般所說的不是对它沒
    有怀疑的—“抽象”方法。虽然这样,我仍然要說,我的理論都是
    以真实的、由经验得来的原理为根据的。


    来自Android客户端2楼2021-04-20 01:04
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      庞巴维克不承认无形资本,比如商标,认为无形资本依托于有形的资本上的。因此不单独列出。


      来自Android客户端5楼2021-04-20 12:26
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        庞巴维克为什么资本来源于生产和储蓄


        来自Android客户端6楼2021-04-27 13:48
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          庞巴维克把价值分为主观价值和客观价值,
          主观价值是重要性
          客观价值是获得客观成果的力量。
          评论,我虽然我承认价值是主客观一体的,庞的这种说明实在是不伦不类,主观价值是重要性,客观价值就是形成该商品的物质或者文化载体,这么解释不是更好嘛。


          来自Android客户端7楼2021-04-27 14:00
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            庞巴维克认为数量才是决定价值的关键


            来自Android客户端8楼2021-04-27 14:05
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              根据物质、能量守衡原则,人的生产只是把一种物质或能量转化为另一种物质和能量,地球不在乎,宇宙不在乎。所以只有对人有用的东西,人才把它称为有价值的,即,是否有价值不是客观存在的,而是由人主观判断的。
              有些东西具有通用价值,比如食物,所有人都要吃,食物可以满足所有人吃的需求。
              有些东西只具有“专用价值”,即,只针对一部份人有需求,比如玉、兰花、歌剧、摇滚,有人就是喜欢,有人就不喜欢,但只要有一部份人喜欢,这些东西就可以找喜欢的这部份人进行交换,也就具有价值。


              IP属地:海南9楼2021-04-27 14:20
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                庞巴维克所说的价值,其实就是价格。


                来自Android客户端10楼2021-04-27 15:34
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                  关于生产成本和价值,或者价格的关系,
                  庞巴维克对生产成本对价值形成的影响表示反对,因为他看到了价值的主观的一面。
                  穆勒是,生产成本决定价值的明确表述者,但是穆勒也明确表示,供求决定价值,说明穆勒也是明确了价值的主观因素的。
                  我这里特别想要强调一下,生产成本这个概念,如果一个商品没有需要,那么很快就会从市场上消失,所以,一般来说,生产成本是必定会被需要的,所以生产成本本身就包含了主观因素在内,所以那种把生产成本剔除价格决定要素的说法是忽视了,价值或者价格形成的客观要素的。
                  任何商品的价格形成,都是主客观要素相互掺杂的结果。


                  来自Android客户端11楼2021-04-27 15:58
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                    已经在这里(经济学吧)说过了,经济学应该改为生产学,生产才是根本,才是本质。经济只是一个形态而已!


                    来自Android客户端12楼2021-04-27 16:05
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                      庞巴维克认为成本从产品中取得价值,所以成本决定价值在经验上正确。
                      评论,成本对商品价格形成的原因来自于商品的预期的价值,因为是预期,本身就是主客观结合的产物,如果没有预期,不会有成本。


                      来自Android客户端13楼2021-04-27 16:10
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                        庞巴维克认为,现在的商品比未来同样多的可以带来更多满足,并作为利息的原因。
                        评论,这个是错误的观念,利息的前提是商品可以作为资本参与扩大再生产,以保持商品本身的价值甚至增值。
                        如果一个社会没有人需要贷款,那么我可以判断利息肯定要成为负数。
                        所以,利息是资本参与再生产中的收益。
                        如果社会扩大再生产停滞,那么手里的商品还要超值呢。


                        来自Android客户端14楼2021-04-27 16:48
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                          这里表述的很好,利润,就是收益减去资本成本和劳动者工资的剩余部分。
                          不过庞认为这个利润天然属于资本家就是,他把资本看成有收益的,而工资受竞争影响,不可能占据额外收益。
                          其实,这个就表明了出成本外,生产收益的分成是受到生产要素的竞争和势力影响的。


                          来自Android客户端15楼2021-04-27 17:06
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                            庞巴维克说,社会主义国家,利息平均分配,资本主义利息落到少数人手里,哈哈哈


                            来自Android客户端16楼2021-04-27 17:17
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                              来自Android客户端17楼2021-04-27 17:24
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