首先这人（小吧主）一上来就开骂，然后开始延伸我的观点，我的观点是“野驴弩炮”大行其道，而他明显的是想把我的观点往完全替代希腊弩炮那边拉

接下来继续延伸我的观点，把我的观点延伸为扭力弩炮越来越少，并且拿单兵弩炮来说事
这里可以明显的看出，他并没有正面反驳我的观点，而是把重点投向了“野驴弩炮”的发明时间

冷吧貌似妹崇尚过文明交流

到这里，不难看出他就是依靠《建筑十书》这本罗马古籍来作为辩论基础的，在这时候我还并没有看过《建筑十书》，所以他说什么我就姑且信之。但是这么好的书我怎么能不看看，对吧？于是我就搞到了它

不方便搞到原文版的，但汉化版的其实还行，《建筑十书》这本书是类似百科的教程。内容包含很多，但机关和武器只在第10书。所以我马上找了过去，一看就感觉不对，名字不对

然后我仔细看了一下全文，发现这里面讲的和我们讨论的“野驴弩炮”完全不同，于是我去质问他

看第二段；很明显，他提出文章里出现杠杆两字，然后以此为依旧批驳我
幸好我拿到的资料是带图文的


我觉得已经很明显了，他拿着希腊弩炮的资料来讨论野驴弩炮
于是我再次去质问他

很明显，他已经无法说明自己的观点，于是强迫我解释他的观点是错误的；说白了就是推诿
然后紧接着开始威胁，小吧务就是厉害，辩论不过就能强行给对面扣上打滚的大帽子然后关小黑屋
而且气势汹汹（这里是有人劝他正确行使权利）

@ 马尔伯勒伯爵 有人滥用职权，我希望请你帮忙看一下，避免某人删帖

笑死我了，看图说话？这图是维特鲁威画的吗？还不实资料？你怕是文字都不带看的对吧？他一开始就说的很明白，catapult有很多种结构，其中有使用vectis的，这玩意可以翻译成杠杆，也可以是撬棍，门衔，说白了不就是杆状的东西么，这种部件，就是野驴炮最大的特征，抛臂投掷而非使用弦。这种结构也特么比ballista原始，性能更差，我是不懂怎么会先更原始，更差劲的东西更晚出现。退一万步说，我们姑且说维特鲁威说的不清楚明白，不能断定，那么请问你如何证明你一开始说的，晚期帝国野驴（onager）大行其道？挤占弩炮（ballista）装备率？你一直避而不谈这个一开始最核心的问题，是不是转进？你拿着维特鲁威没有写onager，说他没提到这种结构的机械，是不是打滚？我没封你是给够你机会了，结果你就来个这？

罗马的环臂甲也有缺点，所有后来都锁子甲。但阔气的时候人家就穿那个，气人不

补充解释一下，撬棍，杠杆这个词，主要体现两个特征，一是它暗示了杆状部件作为重要特征以区分结构不同。二是撬棍，杠杆撬动物体抛射出去的模式，与抛臂投掷类似，有别于ballista用衔带动弹丸。这就是我强调的证据，某人onagri这种onager变格都不知道的货色，不看文字也是情理之中。我再给你个机会，立刻解释装备率的问题，不然我只能认为你在胡搅蛮缠，避重就轻。

，是非自有众人评说
链接：https://pan.baidu.com/s/1MNbZeIuVVuPGVmKr1dLrcw
提取码：0lei
这是建筑十书电子版的链接；
如果有兴趣的可以去下载来看看，届时究竟是那边打滚自有分论

而且马塞里努斯这个唯一详细记载野驴结构的罗马作者，却提到野驴以前叫蝎弩（scorpio）我们姑且不说对错（因为和维特鲁威与韦格蒂乌斯的记录矛盾，他们暗示这是一种射箭的ballista）起码说明这种结构古已有之，韦格蒂乌斯明确提到onager装备军团，也证明了这一点。说明在ballista大行其道的时候，他们已经存在，那么请问，你所谓的野驴因为更好而挤压弩炮装备率的说法，又如何成立？

开始**了是吧滥用职权的话你现在这个帖子都发不出来不过还是谢谢你的资源