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[bp分析]南京hero对阵深圳dyg总决赛bp分析

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正经贴。
一楼防吞
没想到时隔多年用上传统艺能,贴子被吞两次了


IP属地:江苏1楼2021-01-24 20:42回复
    请点击正序和只看楼主,本贴缓慢更新,作者复盘分析不易,如果你觉得还可以,可以点个收藏
    我们这次细说bp核选手性格打法分析,段位有限,记性不好,如有谬误希望指出。


    IP属地:江苏2楼2021-01-24 20:43
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      由于非内部人员,无训练赛胜率样本,本文将大量使用秋季赛常规赛,季后赛和冬冠对局胜率表现作为样本。
      楼主无粉籍,谁强吹谁,总决赛后目前是伪药童。尽可能秉持着公平公正的态度进行bp,如果损害了某些吧友粉主队的心情,那么请轻点喷。
      本贴只谈选手风格和bp,秉持着从大局出发的角度,不谈临场发挥,由于以前被诺队粉丝喷过游戏理解,所以,如果想搞饭圈那套或者吹个人实力想发表例如会玩的xx线上随便一打二吊打xx这种言论的,请点击右上角离开本贴。


      IP属地:江苏3楼2021-01-24 20:43
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        在bp分析之前,我们先对选手进行分析,只讨论两个赛季,即秋季赛到冬冠以内的打法和英雄池。(两个赛季前参考性较小)


        IP属地:江苏6楼2021-01-24 20:44
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          Dyg:
          Dyg.清清:两赛季关羽pick10+ ;马超pick9场,仅输一把;芈月pikc2场,全胜,而冬冠淘汰赛吕布0场胜率,坦边相比战边pick率高一些,但胜率远远不如战边,显然相比其他选手,清清是相对让人放心可以将战边核心交给其的选手。
          Dyg.小义:这是一名典型的大核心型选手,俗称刷子。两个赛季以来,pikc近10场孙尚香并且全胜,后羿伽罗呆射大核心全省,而他的赵云仅仅在秋季赛常规赛才勉强取得50的胜率(在对阵过弱队的情况下),季后赛更是3场0胜率,而后期单带同战边相比十分孱弱的赵云显然是节奏型打野的代表人物,综上可以得知,小义是一名大核心位置的选手,而不是节奏野风格,比较像17巅峰时期的hurt。(在kssc时期小义就担任大核心位置,而节奏更多的是由无畏的偏蓝领野来掌控的)


          IP属地:江苏7楼2021-01-24 20:45
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            Dyg.萧玦:代表英雄,猫张良姜子牙,输出占比联盟第一,经济仅排31,抛开秋决的守约不谈,在冬冠淘汰赛以前,萧玦是一名很典型的工具人中单,属于一梦plus型选手(对一梦了解不深,希望指出,一梦应该比萧玦多一手王昭君),多了一手在秋决爆种的守约火舞,所以在非爆种的情况下,需要吃线发育的poke型中单墨子,萧玦并不擅长使用,火舞和墨子在他的手里更像是打控制带节奏的工具人,而非poke法师。
            Dyg.易峥:(很久没打过这个峥了,当然其实我蛮喜欢嘴哥的)代表英雄,马可萌芽狄仁杰公孙离等线上压制力较强的射手,目前由于小义的到来逐渐转向蓝领,两个赛季以来兰陵王,廉颇,阿古朵等蓝领野全胜,盘古pick5场仅负一场。属于比较激进的选手,蓝领野节奏和胜率优于小义,坦边敢打敢拼,世冠是他ad的巅峰期,秋决时马可被安琪拉单杀,其操作已经下滑,本人目前认为已经处于巅峰期末尾,转蓝领野和蓝领射是较好的选择。
            Dyg.星宇:小星,继豆子哥以后目前联盟操作比较在线的辅助,功能辅pick率和胜率明显高于开团辅,大乔孙膑张飞鲁班的胜率高于太乙盾山牛魔,但英雄池在目前辅助位选手中相对全面,开团辅虽然胜率低,但一把苏烈操作也比较在线,撑起了dyg的前期。


            IP属地:江苏9楼2021-01-24 20:45
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              写选手分析是我认为打牌,既然打的是牌,那么你就不能虚空打,牌和打法应该是一体的,bp不是脱离选手虚空存在的,选手英雄池构建了bp的核心,选手的打法是bp体系和思路的基石。
              再来看南京hero这边的,只讨论首发五人组,教练的游戏理解到具体bp的时候再说。
              Hero.星痕:摇摆位,hero最灵活的牌,七年plus(可能缺一手露露),关羽pick7场仅负1场,马超pick10场负3,孙尚香pick两场全胜,夏侯惇pick2场全胜,芈月pick两场全胜,现版本为数不多坚持使用曜并且还能在赛场上打出比较亮眼操作的选手,光看玩曜和作为fly粉丝纯度的话,应该是最纯那档了,几乎没有之一。
              Hero.子阳:辅助位,前ag青训中单。由于轮换原因,所以场次比较少,太乙pick7场负2,其中有一把是哲哲使用了守约太乙杨玉环(个人观感上来看那个小场有点放的意思,虽然久酷的守约很强,但是后手杨玉环拿的就比较赛马了)由于场次比较少,说一些个人观感吧。子阳应该是目前鲁班大师操作最细腻或者说是目前赛场上鲁班+xx组合配合最默契的了。然后大局观比较好,说是hero的指挥,但我还没听赛中语音所以不太敢确定。他的鲁班和鬼谷都给我了很深的印象,鬼谷的话,我觉得上一个让我印象这么深的鬼谷是巅峰无铭。
              (PS:之前有存稿,现在存稿没了,更新会比较慢,然后可能等下去模拟战下两把棋,今晚计划写完第一局bp


              IP属地:江苏17楼2021-01-24 21:09
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                @BP_残莺知秋 @贴吧用户_Q23QNNW


                IP属地:江苏来自Android客户端18楼2021-01-24 21:19
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                  Hero.久酷:ad位,传统射手,传统得不能再传统的射手。孙尚香pick12场胜率50%-,马可pick10场-胜率60%+,狄仁杰pick8场仅负一场,后羿pick5场全胜,公孙离pick6场胜4,可以看出他是一个很传统的ad,呆射优于位移射手,传统射手优于新版射手,位移射手中只有马可pick很多并且胜率不错。划重点,后羿100%胜率。并且hero在绝活杯bo1我记得也是直接掏了后羿的,不排除是为了冬冠练英雄。(以下为楼主个人看法:虽然这两个赛季久酷的阿离胜率不低,但楼主至今记得那把那个输出20%-的阿离和输出25%+的无畏的盘古,实在是太冥印象太深刻,记性不太好,记错请指出)
                  Hero.清融:联盟输出第三,经济第21。如果不看冬冠总决赛的话,其实清融就是萧玦2.0,只不过更稳定,萧玦偏好姜子牙,清融偏好西施,当然清融姜子牙玩得也很好,西施是清融的绝活,hero的吃分英雄,就不再赘述了,值得一提的是他也是会上官的,国服上官暂且不论,但赛场上也是拿四号位经济打了一号位输出的高光。中单英雄池都比较深厚,足够支持bp和counter。
                  Hero.无畏:最有争议的一名选手。但也是继春夏的暖阳以后最接近传统刺野的选手。澜的胜率是100%,尽管pick率较低。镜子的pick率较高,胜率60%+,只能说不弱。但他的赵云pick率比较高,而且非常有趣的是,秋季赛常规赛,无畏pick了10场老虎,胜率70,8场橘子,胜率75%,而刷子型打野娜可露露,他pick了9场,但胜率却只有55%。经过以上英雄池对比,基本上可以确定无畏是一个节奏型打野的代表了,老虎橘子赵云都是不能拖后期的打野,这也能解释他后期为什么有些时候掉点严重的原因——节奏型打野的通病。无畏的打法比较接近巅峰暖阳和巅峰诺队,当然你说巅峰兔兔,也是可以的。


                  IP属地:江苏23楼2021-01-24 23:38
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                    目前牌已经分析完了,开始打牌阶段了,现在开始看第一把的ban&pick环节。南京hero蓝色方先ban先选,ban掉太乙公孙离,太乙属于常规ban,毕竟目前赛场第一胜率辅助,公孙离的话,星宇的大乔刚刚说过了,两个赛季有近80%+的胜率,蒸的阿离也是比较经典的三线压阵容,ban阿离相当于ban掉了上次ag倒在第一把的那套守约阵容。
                    Dyg红色方ban掉鲁班澜。澜属于常规ban了,无畏的100%澜值得一个ban位也是不需要质疑的,红色方ban掉一个鲁班,放镜可能也是一个比较好的选择。直到现在,dyg的ban选是中规中矩并且没有问题的。
                    接下来就是迷惑的地方了,hero抢下镜子是意料之中,因为镜的优先级的确是值得一抢的。红色方先拿马可我觉得也情有可原,因为在一个熟练度不低的镜子面前,阿离已经被ban掉的情况下,马可确实是ad位的最优解,而如果被对方拿到马可,自家的边路和ad的bp将会比较难做,这里还有一个选择就是孙尚香,但是如果对面拿到马可,镜子马可是可以配孙膑加坦边的,而这套孙膑+坦边(廉颇猪)+刺野,孙尚香会比较怕,所以这手马可我觉得拿的是没有问题的。
                    关键在这个吕布。冬冠淘汰赛清清的吕布0胜率,而且吕布的优先级绝对没有能到红色方一抢的地步,就算是想玩坦边,那优先级更高的肯定也是廉颇猪八戒(防止对方出孙尚香针对马可)在我的印象里,会一抢吕布的只有老虎吕奉先时代的铁三角ag,或许还有sk带队的qg,但我不记得了。


                    IP属地:江苏24楼2021-01-25 00:06
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                      刚刚电脑死机了,后面写的第一场bp分析在word没来得及保存,全丢了大概2000字,心态有点小崩,时间不早了,打算先休息,明天继续更新。


                      IP属地:江苏25楼2021-01-25 00:44
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                        因为有吧友说,hero用吕布+牛魔这套暴打了ag的真香,所以特意回去复盘。
                        可能是以选代ban的原因,hero也确实是在四五楼掏出了吕布和牛魔。
                        但我个人看了一下bp顺序,吕布牛魔是后两楼出的,其实hero只是想要一个坦边+开团辅双前排让孙尚香难受而已。
                        关于hero的镜火舞双刺的体系,残莺做了一些考据,可以移步一下他的贴子。(可能他还没发)
                        我的意见是,拿吕布本身问题不是很大,是比较ok的,但这个英雄的优先级绝对没有需要一抢的地步,在你想要玩马可的情况下,开团辅,开团边和突进中的优先级绝对是高于吕布的(因为四五楼能拿到的强势开团边辅会比较少,中路就不需要说了,四五楼突进中单很容易被ban没)。在bp中如果是后两楼,那么吕布的优先级才应该是坦边顺位比较高的(对线强,有续航)因为你很难,真的很难在bo7第一局的四五楼拿到廉颇猪八戒,而且不管是马可廉颇,还是马可猪八戒都是kpl中非常经典的以选代ban组合(以选代ban马可,外加克制吕布)
                        如果是研究过hero的bp整体思路,就像残莺一样去gog时期做了考据的话,考虑到萧玦秋决总决赛火舞的表现,我认为一二楼火舞马可,以选代ban防止对方清融拿到版本强势英雄中唯一一个中后期能对马可造成很大威胁的招牌中单,显然是比吕布好的。(星痕吕布上手时间很短,并且清清吕布冬冠淘汰赛表现不佳)
                        紧接着hero不出意外的选择了他们最喜欢的双刺体系,伽罗火舞。
                        Dyg紧跟一手兰陵王。


                        IP属地:江苏33楼2021-01-25 08:58
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                          伽罗的话,被吕布小克,但有破盾机制,也可以说是互相克制。考虑到是双刺+伽罗的话,伽罗应该是作为伪核存在的,因为如果是大核伽罗的话一般配的是工具人中单(第二个辅助,周瑜张良等,比如hero打ag的大核后羿+周瑜+奶妈+蒙恬,属于三保一体系)
                          镜子的前期野区强度保证了即使是火舞,中线权比较难抢的情况下野区也不会过早崩盘,因此中单火舞作为清融的招牌近乎全胜的英雄来说,选择是毫无问题的,也很好地针对到了马可和吕布。
                          那么hero这边应该比较明显了,无畏的野刺镜,久酷的伪核伽罗,中单清融的招牌火舞,也基本符合选手定位和英雄池,毕竟星痕在绝活杯和冬冠都在逐渐向战坦边转型。
                          兰陵王的选择呢,我是能理解初衷的,针对法刺不知火或者伽罗(注意一下这个或者,等一下会说兰陵王这个英雄的特性),联盟里也确实是经常用兰陵王来counter中单法刺例如上官火舞(除了貂蝉,19世冠决赛rw的bp应该是大家历历在目的),让其没有办法藏视野从而失去刺杀主动权,并且在他们要进场的时候恶心他们一下逼出核心技能甚至单吃掉,本质上和赵云打关羽,曜打关羽,兰陵王打关羽是差不多的。
                          但是小义在两个赛季以内是没有使用过马可波罗的记录的,就连蒸曾经的绝活阿离都由小义使用过,但唯独马可,是0场pick的使用记录,换言之,这个马可基本上是确定由蒸来使用的。


                          IP属地:江苏35楼2021-01-25 09:30
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                            现在只看前三楼的bp的话,既然确定是蒸的马可了,那么将节奏型蓝领打野兰陵王交给大核心选手小义就会很容易出现以下情况:兰陵王和镜子对着刷,而后期团战兰陵王对于火舞和伽罗的威胁是或者或者的关系,而兰陵王显然也不是一个适合打收割的英雄。
                            那么如果只看前三楼bp的情况下,不猝死的前提下,马可后期团战输出稳定性劣于伽罗(看了这么多场三幻神了,这点应该没人质疑吧?)兰陵王强度弱于镜,火舞克制吕布和马可(比赛吕布是坦边,后期不像路人局暴击流那么猛)
                            后期团战基本上dyg是百分百劣势的一个阵容,而hero拿到镜子,镜子的话,四级以后基本上可以靠单人强度去支撑起一个野区,崩盘可能性不大,所以这把肯定需要考虑20分钟以后的团战。Hero后期团战由一个火舞(高爆发+aoe,越后期越强),一个伽罗(幻神级别的呆射),一个镜子,双刺一射;而dyg这边马可(poke型ad),吕布(坦边),兰陵王(蓝领战刺,后期相较镜子而言面对多输出核心的后期阵容非常乏力)光看前三楼,hero因为提前出了一个中单输出是绝对高于dyg的。Dyg急需一个中路输出核心来补足队伍整体输出,而考虑到hero这边是火舞,没有中线权,也很难进行野区入侵,所以中单偏核心的poke英雄都是可以出的,比如墨子干将。


                            IP属地:江苏36楼2021-01-25 09:46
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                              如果光从bp本身的角度而言,我认为前三楼这套bp是没有问题甚至是小优的,当然我指的是,ban&pick本身,就是盖住选手id的那种纯粹的ban&pick。我觉得拿到兰陵王,四五楼拿出一手墨子,辅助再拿出一个软辅比如孙膑奶妈防开,或者选一个开团辅强开,poke阵容的辅助位就比较灵活了。用马可和墨子打双poke阵容,墨子将伽罗poke到残血以后马可慢慢扫肉压视野,这套阵容我觉得是可行的,相当于是曾经诚诚版dyg喜欢用的守约+墨子的变种,前提是盖住选手id,如果这是上晨羽的广州ttg一抢吕布,三楼拿兰陵王,后面两楼拿经济位中单,墨子干将,我觉得是一点一点一点点问题都没有的,甚至我觉得这边bp是优势。
                              但是这是深圳dyg,人员配置和ttg基本上完全不同,英雄池也不同,萧玦不爆种的情况下是一个典型的工具人,而小义是一个刷子。给小义拿到兰陵王的bp就是比较失败的,因为对面已经出了火舞的前提下,基本上是放弃了对你的野区施压就是和你对刷拼后期的,而想要通过兰陵王+线权中单对镜子的野区施压赶在兰陵王强势期结束之前结束比赛,基本上也是不现实的,毕竟火舞是清融的招牌英雄,火舞镜子也是常玩的体系,hero的边野肯定对于拿到火舞以后的打法很熟悉。
                              如果不去拿兰陵王,也不考虑萧玦近两个赛季的上官使用率的话(毕竟两个赛季没用过还是拿了),我觉得拿到一个工具法刺上单(上官)+小义的招牌刷子露露,我认为后期也是优势阵容,因为对方是火舞,镜子也不是暖阳在用,小义和诺队也不一样,小义比诺队会刷,知道怎么才能不死,dyg这边不太可能前期崩盘,后期就是双刺对双刺,从赛场表现来看,后期露露比镜子切c更稳定一些,如果不考虑选手个人手法和镜子火舞上限的前提下,这套阵容后期应该是五五开的,但是伽罗想要在对方是一个有线权,经常溜边的上官的情况下平稳度过对线期基本上是不可能的,所以伽罗的发育会受到很大的限制。
                              或者说从一开始就拿出双snk火舞以选代ban+露露+马可(这套阵容很强,后期基本上是绝对优势,秋决dyg打ag的阵容复刻,后期伽罗站位和指挥有失误都是万劫不复之地),只要掏出一个前期强势能守野区的辅助(盾山苏烈)即可。


                              IP属地:江苏37楼2021-01-25 10:05
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