网页
资讯
视频
图片
知道
文库
贴吧
地图
采购
进入贴吧
全吧搜索
吧内搜索
搜贴
搜人
进吧
搜标签
日
一
二
三
四
五
六
签到排名:今日本吧第
个签到,
本吧因你更精彩,明天继续来努力!
本吧签到人数:0
一键签到
可签
7
级以上的吧
50
个
一键签到
本月漏签
0
次!
0
成为超级会员,赠送8张补签卡
如何使用?
点击日历上漏签日期,即可进行
补签
。
连续签到:
天 累计签到:
天
0
超级会员单次开通12个月以上,赠送连续签到卡3张
使用连续签到卡
04月19日
漏签
0
天
绍宋吧
关注:
4,300
贴子:
23,454
看贴
图片
吧主推荐
游戏
18
回复贴,共
1
页
<返回绍宋吧
>0< 加载中...
胡侍郎使西
只看楼主
收藏
回复
日啖红提二枚
铁杆吧友
9
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
送TA礼物
IP属地:上海
1楼
2020-10-11 17:13
回复
番茄土豆凹凸曼
中级粉丝
2
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
看清楚了🧐
IP属地:陕西
来自
iPhone客户端
3楼
2020-10-12 17:50
回复
收起回复
百度精选故事
"安小姐,请问你确定要注销一切身份信息吗?注销后你这个人将不复存在,所有人都找不到你。" 安以夏沉默了一瞬,而后坚决的点了点头。
2025-04-19 14:01
广告
立即查看
天火流星火
知名人士
10
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
厉害了
IP属地:江苏
来自
Android客户端
4楼
2020-10-18 06:28
回复
收起回复
ljxjcz
活跃吧友
5
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
楼主这个地图哪里能下得到?
IP属地:湖北
5楼
2020-10-18 09:12
回复(2)
收起回复
llhl119
铁杆吧友
9
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
老兄,胡闳休一行是过了青海湖向西再转向北,基本上是沿柴达木盆地东边山脚走,这一路,海拔在3000出头,也比较平缓。不是直接在青海湖以东就转西北,那一路山地多,而且很多地方海拔超过4000。。
IP属地:四川
来自
Android客户端
6楼
2020-10-18 22:09
回复(4)
收起回复
llhl119
铁杆吧友
9
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
丝绸之路青海道
青海是古丝绸之路南线的重要通道,被称为“青海道”。
青海道是平行于河西走廊的古代通往西域的丝绸南路。由今民和古鄯驿(古金城郡故地)经西宁、多巴、日月山、铁布加进入柴达木盆地东缘,再由天峻、希里沟、都兰寺折向新疆若羌往西直抵西域。此道在魏晋南北朝和宋朝是中西交通的主干道,沿途不少军事据点、宗教史迹、遗迹至今尚存。
青海道古名羌中道,经湟水流域、青海湖、柴达木盆地,东西横贯青海地区的道路。汉代因地属羌人,故名。羌中道以鲜水海(今青海湖)为中心,东至陇西(治今甘肃临洮南),称河湟道;西至鄯善(治今新疆若羌),称婼羌道。汉武帝建元二年(公元前139年),张骞第一次出使西域回归时,改行南道,依傍南山,经于阗(今新疆和田)、且末、鄯善,向东南经阿尔金山,进入柴达木盆地,欲从羌中道返回长安,但在经若羌至鲜水海一带时,再次被匈奴所俘。西汉出开河西4郡后,丝绸之路河西通道畅通,羌中道便成为河西通道的一条辅道;一旦河西通道受阻,羌中道就在沟通中西交通中发挥重要作用。
南北朝时期,由于河西走廊被割据政权占领,南朝与西域的交往主要通过今青海境内的青海道;唐朝统一后,河西走廊又恢复了在丝绸之路中的主导地位;11世纪西夏崛起,河西走廊被切断,北宋绕开西夏控制区,开辟了从天水经青海至西域的“青海道”,成为宋以后一条新的商路。
当丝绸之路北、中道因战争而中断时,作为南道中的重要部分,“青海道”作用就凸显无疑。
IP属地:四川
来自
Android客户端
7楼
2020-10-21 20:17
回复
收起回复
llhl119
铁杆吧友
9
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
温骏轩:祁连山地区(南山)、“青海道”地缘结构
今天穿越柴达木盆地的315国道,是从盆地腹地横穿而过的。基于现在的技术,以及对柴达木盆地资源开发的需要,这种穿越方式自然是可行的。然而对于古典时期的旅行者来说,他们所能选择的只能是沿盆地南北两边的山地前行。因为只有在这些山地的庇护下,才有机会在旅行途中得到淡水的补给。
比起已经让我们感到环境恶劣的塔里木盆地来说,柴达木盆地的生存条件还要差的多。这主要是因为,柴达木盆地周边的山脉,并没有为它注入多少淡水。正因为如此,柴达木盆地内部非但没有形成象塔里木河那样,横贯整个盆地的大河,同时也没有在盆地边缘形成可供农业开发的绿洲。
事实上,在这片盐碱化、荒漠化严重的土地上,那些注入盆地内部的河流,甚至也无法在山前形成连续的荒漠化草原带。也就是说,不管是当年的羌人,还是现在青海境内游牧的蒙古、藏族牧民,都不会把自己生存的希望,寄托在柴达木盆地身上。
对于已经在游牧之地生存了十多年的张骞来说,并不会恐惧在草原地带的旅程(前提是不要碰到匈奴人)。但如果这是一片连游牧民族,都不太容易生存的土地,就没有理由拿自己的性命去冒险了。既然从柴达木盆地内边缘穿越的困难太大,那么又有什么相对可取的路线,帮助张骞尽快横穿青海地区呢?看起来,我们只有把希望寄托在柴达木盆地以北地区了(南部是藏北无人区)。
当我们把视线从柴达木盆地向北移动时,会发现一系列东西向延伸的山地,比如党河南山、疏勒南山等。而这些山地实际上又都是祁连山脉在青藏高原上的支脉。也就是柴达木盆地与祁连山主脉之间的这片高原,我们可以概括为祁连山地区。
以柴达木盆地与祁连山地区的地理关系来看,它本来很有机会从祁连山地区得到大量淡水补给的。然而正是由于祁连山区内部,是由数条东西向的山脉所组成的,因此大部分由祁连山集水区流出的主要河流,并没有向南注入柴达木盆地,而是沿东、西两个方向,注入了河西走廊和黄土高原。河西走廊的几条大河:党河、疏勒河、额济纳河;最终通过黄河流入黄土高原的湟水、大通河等,都是从这些东西向的谷地,获取到大量祁连山之水的。
实际上,即使是那些向南内流入青藏高原的祁连山之水,也并不没有都汇入柴达木盆地北部。在更靠近太平洋季风的东部山地,面积比柴达木盆地更小的青海湖等湖盆,同样也从祁连山区受益不少。
在张骞的记录中,祁连山地区被称之为“南山”,这个带有定位性质的名称,所参照的自然是河西走廊了。如果试图避开河西走廊的张骞,能够顺利进入南山地区的话,那些与山脉平行的东西向河谷,就有可能成为他东行的天然通道了。现在新的问题来了,张骞到底准备从哪里穿越山脉,进入南山地区呢?如果张骞想找到一条河谷,能够直接将它带入南山腹地,那么发源于南山地区的党河,应该是最先进入他视野的。然而在匈奴人已经完全控制了党河——疏勒河下游的情况下,这样做的风险实在有点大。因此张骞最有可能,在离开车尔臣河流域,尚未进入河西走廊之前,转而进入南山地区。
以今天的交通线来看,在车尔臣河与党河之间的“当金山口”的山口,应当是最有可能帮助张骞进入南山地区的。通常情况下,当金山口也会被认为是阿尔金山脉与祁连山脉的分割点。不过从地理角度看,当金山口本身更象是一条山脉中的断裂谷地。将之认定为是两大山脉的分割点,很大程度是因为今天连通河西走廊西端,与唐古拉山口(酒泉——格尔木)的215国道,是从当金山口穿越而过的。
不管当金山口究竟有没有资格,充当两大山脉的地理分割点,但真正的分割点其实也就在这左近了。从这个角度说,拿现在人气最旺的当金山口做一个带有地缘色彩的分割,也无伤大雅。总的来说,位于塔里木盆地与柴达木盆地之间的这段山体,都已经不太“厚”了,择一个海拔较低的山口穿越起来,并不算太难。对于张骞和试图还原历史的我们来说,更应该关心的是在穿越当金山口之后,张骞能不能有机会获得帮助。
从地形图上我们可以发现,当金山口以东的215国道,实际上是在穿越了一个规模较小的断陷盆地之后,再进入柴达木盆地腹地的。很多时候,这个盆地也会被视为柴达木盆地的一部分。不过结合它的地缘定位来看,我们更应该将之视为一个独立的地理单元。一个介于南山地区与柴达木盆地之间的缓冲板块。鉴于盆地最低处有大、小两个以“苏干湖”为名的湖泊,我们也可以将整个盆地区命名为“苏干湖盆地”。
最起码柴达木盆地西北部的荒漠化,要归罪于苏干湖盆地的存在。那些本来能够从南山地区(也包括阿尔金山南坡)向南流入柴达木盆地的淡水,在这个盆地的西侧就已经基本被渗透、蒸发干的。淡水属性的小苏干湖,和它南部咸水属性的大苏干湖(又是一个中继湖与终端湖,淡咸分属的案例),成为本区域地表水的最终归宿。
其实以苏干湖流域,今天那不到五亿的地表水资源,即使进入柴达木盆地腹地,应该也起不了太大作用。现在留在这个规模较小的盆地中,倒还有机会形成一
IP属地:四川
来自
Android客户端
8楼
2020-10-22 07:50
回复
收起回复
llhl119
铁杆吧友
9
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
2.
其实以苏干湖流域,今天那不到五亿的地表水资源,即使进入柴达木盆地腹地,应该也起不了太大作用。现在留在这个规模较小的盆地中,倒还有机会形成一片以小苏干湖为中心的草原带(花海子)。更为重要的是,为苏干湖提供淡水的,主要是发源于盆地东侧祁连山区的大小哈勒腾河。这就为试图穿越南山地区的旅行者提供了一种可能性。即穿越当金山口之后,经过小苏干湖——哈勒腾河,横穿整个苏干湖盆地,向东插入南山腹地。
小苏干湖——哈勒腾河谷并非是唯一能够把张骞带入南山腹地的低地带。如果进在穿越山口之后,不以小苏干湖为目的地,转而向北穿越党河南山的话,还可以切入党河上游河谷。向西注入河西走廊西部的“党河”,与向东注入黄河的大通河,是渗入南山中心最深的两条河流。这一东一西两条河流,河源之间的距离不过130公里左右。处于两河之间的,是仅次于青海湖面积的,青海地区第二大湖泊——哈拉湖。虽然象青海湖、哈拉湖这样咸水湖本身,并不能为人类、牲畜所直接利用,但汇入这些湖盆的河流本身,还是足以在这些海拔三千多米的“低地”中,形成可供利用的草场的。
包括祁连山区在内的高大山脉中,人类生存的希望总在在那些海拔较低的河谷、低地中的。对于游牧者来说,以党河上游河谷——哈拉湖区——大通河上游河谷为中心的的这些山间低地带,都有可能成为一条生命之路。当然,如果仅仅以穿越的角度看,从哈勒腾河一路向东,看起来会更有效率些。
当哈勒腾河谷不再为旅行者提供天然通道时,哈拉湖流域同样会为他们承接下一段旅程。不过如果是寻找草场的游牧者,他们还可以选择向东南方向,进入下一个定位模糊,介于南山与柴达木之间的盆地区。今天建制于这个盆地的城市,是青海海西蒙古族自治区首府——德令哈市的所在地。有鉴于此,我们也可以将这个盆地命名为“德令哈盆地”。
与苏干湖盆地的情况相似的是,德令哈盆地也有一淡一咸,南北两个湖。北边的淡水湖(也有点微咸)叫做可鲁克湖,南边的则叫做托克素湖。相比更加深入大陆腹地的苏干湖盆地,德令哈盆地的环境要好的多。更靠近太平洋的祁连山地为之补给了更多的淡水。今天的我们,甚至能够在可鲁克湖东部看见大片被开垦的农田。不过,在古典时期,德令哈北部那些水土条件更好土地的自然状态,还是一片不可多得的草原地带。
总的来说,如果柴达木盆地的范围中,不包括象苏干湖、德令哈盆地这样的边缘盆地,那么这个盆地本身对于古人来说,用处真不的不是太大了。而苏干湖盆地则是这一切选择的起点板块。这一点甚至可以从今天苏干湖盆地的行政归属看出。
在今天甘肃省哑铃型轮廓线的西北角,是一个叫做“阿克塞”的行政县。这个县横跨祁连山脉的行政区,不仅包括祁连山北麓的山前平原,更包括基本囊获了整个苏干湖盆地(包括它东、北部的集水山地)。而这个身处“肃北蒙古族自治州”,东、南与青海“海西蒙古族藏族自治州”相接的县,却是一个哈萨克族自治县。
这些向源自北疆地区的哈萨克人,是在上世纪三十年代后期,因新疆地区复杂的政治、民族关系,而被迫向东迁移的(大约四批,三万人)。在没有可能迁入相对富庶的河西走廊的情况下,向青海地区渗透成为了唯一的方向(向塔里木盆地腹地更没有游牧之地了)。当然,在原有蒙、藏部族的阻击之下。哈萨克人并没有可能深入山南地区。唯一能做的,就是在两大板块相接的边缘地区艰难求生。在红色中国建立来,带着逃难性质游牧于此的哈萨克人,大部分得以回到了北疆地区,而留下定居的就组建了“阿克塞哈萨克人自治县”。
哈萨克人的迁移至苏干湖盆地的这段历史,实际上也反向验证了,历史上南山地区的羌人和其它游牧民族,西出塔里木盆地和河西走廊的战略方向。同时,也用实例证明了苏干湖盆地,是青海道西端的起止板块。至于说在苏干湖之东,游牧部落和商旅到底会选择哪些低地草原,向东穿行就很难说了。只能说,如果他们只是希望借由南山地区,转入河西走廊的话,那么靠北的路线更有可能成为选择。这样的话,在经行一段大通河谷之后,通过大斗拔谷就能向北进入河西的张掖地区了;而如果想接入的是河湟地区,那么在柴达木盆地北部这些边缘盆地中穿行,再经青海湖区中继也是一种选择。
应该说,已经熟悉了游牧生活的张骞(被匈奴扣了十几年,不适应也适应了),在南山的山地草原中穿行并不会不适应。然而鉴于整个南山地区的海拔,中央之国是注定不会把建立农耕区的希望,寄托于此的。即使在今天,从柴达木盆地到祁连山一线,除少数点聚集点进行了农业开发以外,大多数地区的自然、地缘结构并没有出现根本性变化。
一个被游牧民族所覆盖的区域,也并不是说不能因为交通而获得额外的地缘利益(虽然由定居民族经营的通道会更稳定)。事实上,在河西走廊受阻,青海道一度成为承接西域与黄土高原的中转站时,控制这条通道的也是游牧民族(比如吐谷浑)。而对于游牧民族来说,包括南山在内的青海地区,在交通上的优势并不仅仅体现在承接塔里木盆地——
IP属地:四川
来自
Android客户端
9楼
2020-10-22 07:51
回复
收起回复
llhl119
铁杆吧友
9
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
3.
一个被游牧民族所覆盖的区域,也并不是说不能因为交通而获得额外的地缘利益(虽然由定居民族经营的通道会更稳定)。事实上,在河西走廊受阻,青海道一度成为承接西域与黄土高原的中转站时,控制这条通道的也是游牧民族(比如吐谷浑)。而对于游牧民族来说,包括南山在内的青海地区,在交通上的优势并不仅仅体现在承接塔里木盆地——河西走廊——黄土高原之间的中转任务。以他们的机动性以及对环境的适应力,向南经由柴达木盆地东沿,穿越唐古拉山口(格尔木市南)进入西藏地区的唐蕃古道;以及东南借河湟水谷地,接入嘉陵江上游的“白龙江 ”,进而入川的通道,也同样被有效的利用起来。
如果一定要扩张丝绸之路的概念,这张连通五大板块的交通网,也可以都被视为丝绸之路的组成部分。今天,我们在这张游牧民族织就的交通网上,除了能够发现来自中央之国的痕迹,也同样有机会看到,从丝绸之路另一端输入的商品(比如前面有朋友问到的“都兰古墓”就有类似发现)。
好了,现在我们应该清楚,张骞进入这片羌人之地以后的选择了。由于当时他所能利用的这条,横穿祁连山地的通道是从羌人领地当中穿越,所以这段被视作丝绸之路支路的祁连山通道,也因此被称之为“羌中道”。基于这个原因,亦有研究者判断,张骞是被南山的羌人俘获,并送交给匈奴人的。不过,既然张骞在切入苏干湖盆地之前,就已经接近河西走廊的边缘了,他在塔里木盆地就直接被匈奴骑兵所捕获的可能性会更大。毕竟从战略角度看,存在羌人由此西入塔里木盆地,甚至威胁河西走廊的可能性。派驻专人巡查当金山口一带,也是很自然的事。
以地缘位置来看,当金山口北部的祁连山山前平原,相当于南山——塔里木盆地——河西走廊,三大板块相接之地。在匈奴人进入河西走廊之前,往来于这个枢纽点的,应该是楼兰、月氏(包括之前的乌孙),以及南山的羌人部落了。不过在张骞回到帝国之后,用不了太久,在此布防的就是来自中央之国的汉军了。
IP属地:四川
来自
Android客户端
10楼
2020-10-22 07:53
回复
收起回复
日啖红提二枚
铁杆吧友
9
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
根据楼上的意见作了下修正。按书中的意思,胡闳休在当金山口之前的一段走的应该是商道,而不是为了避人耳目刻意从山中穿行,故而应与史上的青海道基本相符。
IP属地:上海
11楼
2020-10-22 10:08
回复(1)
收起回复
宇都宇
中级粉丝
2
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
不得不说,老胡这个尚书之位,理所应当该他得
IP属地:安徽
来自
Android客户端
12楼
2024-11-07 16:46
回复
收起回复
百度小说人气榜
登录百度账号
扫二维码下载贴吧客户端
下载贴吧APP
看高清直播、视频!
贴吧热议榜
1
上岸第一件事:剑斩意中人
1595430
2
乌克兰放弃世界第三大核武器库
1262022
3
剑网3肥啾武器盒补偿你满意吗
1058288
4
Snax直播爆m0NESY猛料
951102
5
5060ti首发翻车吧友来支招
949468
6
博人传佐良娜在线开挂秒杀树人
777875
7
上海申花再遭FIFA转会禁令
644208
8
关税行不通川普该打下一张牌了
530288
9
iG极限翻盘2-1拿下JDG
492910
10
如何看待泽连斯基向中国泼脏水
466116
贴吧页面意见反馈
违规贴吧举报反馈通道
贴吧违规信息处理公示