按韩信计部署诸将，韩信在这里起到的是谋士之功（当然谋士之功也是很重要的，但这和具体领兵作战还是有差别）。比如刘备取汉中用的是法正、黄权之谋，没有人会认为取汉中的指挥者是法正、黄权吧。至于定三秦，大家一般说的都是刘邦还定三秦么~

说韩信的兵 马 是刘邦的 你听我说 如果你找人借钱 然后你发家成亿万富翁是不是代表你家产全是借你钱的人了呢

回复：21楼
如果没有那个人借给钱你能发家成亿万富翁？

韩信早还给刘邦三万兵了
不止还了 还多给了刘邦几十万 赵军 齐军 楚军 七十万

领兵作战是刘邦？定三秦之功后世说的是刘邦？为啥司马光的资质通鉴说的是韩信呢？谁不知道明修栈道暗度陈仓是韩信？史记也写的清清楚楚，谁是大将军，谁部署诸将，刘邦靠韩信之计出关，打也不是刘邦打啊，也是韩信部署的诸将啊，写了刘邦几个字？既然刘邦没有制定战术，也没有部署诸将，自己也不是施行战术的各个部将，也就是说整个统帅之职其实还是韩信，韩信制定的战术，韩信部署的诸将。

你把地位搞错了。
韩信不是刘邦的邻居，借钱还钱就可以。
韩信是刘邦的下属，给刘邦打工。韩信启动的钱是公司的。赚的也是公司的。
借你钱就是让你去给公司赚钱。否则凭什么借你钱。偶，刘邦钱多烧的。借你钱去打你的江山。然后把钱还了就行，打下的江山全归你。吃饱了撑的？


你最好别干商业，否则你公司都得送人。借钱给别人跟自己同业竞争。

通俗的说就是刘邦是董事长，韩信是市场部总经理。总经理拿公司的工资和奖金。赚的钱全归董事长。

资治通鉴的记载“八月，汉王引兵从故道出，袭雍；雍王章邯迎击汉陈仓。雍兵败，还走；止，战好畤，又败，走废丘。汉王遂定雍地，东至咸阳，引兵围雍王于废丘，而遣诸将略地。塞王欣、翟王翳皆降”，写的很清楚，领兵的是“汉王”不是韩信。至于“明修栈道”，史记根本没有记载，按韩信吧的说法，那是后代小说家言。所谓的暗渡陈仓也是刘邦出故道后章邯在陈仓迎击。韩信有谋士之功我不否认，而且这个谋功也很大，但“部署诸将”的主语是刘邦。至于什么赵军齐军楚军七十万的说法，更加没有根据了。我完全有理由相信这是23L的想象。

臣光曰： 世或以韩信首建大策,与高祖起汉中,定三秦，遂分兵以北,擒魏,取代,仆赵,胁燕,东击齐而有之,南灭楚垓下,汉之所以得天下者,大抵皆信之功也。
资治通鉴
史记
於是汉王大喜，自以为得信晚。遂听信计，部署诸将所击
八月，汉王用韩信之计，从故道还，袭雍王章邯。

那叫欺负？
当你没本事时你才会被欺负。别把你被欺负挂在嘴上  ，  那是你没本事
我知道你同情刘儿

信之下魏破代，汉辄使人收其精兵，诣荥阳以距楚。
韩信未起，即其卧内上夺其印符，以麾召诸将，易置之，汉王夺两人军，即令张耳备守赵地。拜韩信为相国，收赵兵未发者击齐
项羽已破，高祖袭夺齐王军。汉五年正月，徙齐王信为楚王，都下邳。
十二月，人有上变事告楚王信谋反，上问左右，左右争欲击之。用陈平计，乃伪游云梦，会诸侯於陈，楚王信迎，即因执之。是日，大赦天下。田肯贺，因说高祖曰：「陛下得韩信，夫齐，东有琅邪、即墨之饶，南有泰山之固，西有浊河之限，北有勃海之利。地方二千里，持戟百万，县隔千里之外，齐得十二焉。

陈平曰：“陛下精兵孰与楚？”上曰：“不能过。”平曰：“陛下将用兵有能过韩信者乎？”上曰：“莫及也。”平曰：“今兵不如楚精，而将不能及，而举兵攻之，是趣之战也，窃为陛下危之。”上曰：“为之柰何？”平曰：“古者天子巡狩，会诸侯。南方有云梦，陛下弟出伪游云梦，①会诸侯于陈。陈，楚之西界，②信闻天子以好出游，其势必无事而郊迎谒。谒，而陛下因禽之，此特一力士之事耳。”高帝以为然，乃发使告诸侯会陈，“吾将南游云梦”。上因随以行。行未至陈，楚王信果郊迎道中。高帝豫具武士，见信至，即执缚之，载后车。信呼曰：“天下已定，我固当烹！”高帝顾谓信曰：“若毋声！而反，明矣！”武士反接之。③遂会诸侯于陈，尽定楚地。还至雒阳，赦信以为淮阴侯，而与功臣剖符定封。


四次抢兵符 说七十万是最保守了

呼唤理解能力啊，“世或以”是世界上有人认为，是司马光引用别人的话，但不是司马光自己的看法。司马光自己的看法在“臣以为”那里。至于史记的记载难道不是说得很清楚了，汉王用韩信之计，可“部署诸将”和“从故道还”的主语是汉王不是韩信。我说了韩信作为谋士谋功很大我也同意，但是谋士和统帅或者将领还是有区别的。至于收韩信兵，从你举的第一个例子就可以看出，所谓“韩信兵”指的是“韩信带领的军队”并不是“所有权属于韩信”的军队。广义来说，韩信在刘邦名下时，他的军队所有权是刘邦的。狭义来说至于四次的军队构成我们也可以分析一下：
第一次：韩信下魏破代，很明显军队都是刘邦给的，不提；
第二次：韩信与张耳帅汉军破灭陈余后，发兵支援荥阳成皋前线，这里在赵国应该有增兵，而且为数可能不少，因为史料上记载从赵国向荥阳成皋前线军队移动的次数很多：1）汉书韩信传：“楚数使奇兵度河击赵，王耳、信往来救赵，因行定赵城邑，发卒佐汉。”2）汉书曹参传：曹参在参与平定赵地后“乃引兵诣汉王在所”。3）汉书靳歙传：从（汉王）攻朝歌、邯郸，又别击破赵军，降邯郸郡六县。还军敖仓。4）以骑度河南，送汉王到雒阳，从北迎相国韩信军于邯郸。还至敖仓。5）就是你说的这次夺军修武。在这五次军队移动中，除了汉王本部部队外，很有可能带有为数不少的从赵地征发的军队。这里肯定和韩信有关。但是不要忘了，当时赵国的首脑是赵王张耳（刘邦的亲家），韩信是赵的相国，是张耳的下属，这个军队从严格意义上说应该是赵王张耳的军队（赵王在最后汉的功臣表中排名第三，仅次于萧何和曹参，可见其功），韩信在赵国的征兵中起到了什么作用呢？我相信肯定是起到了不少作用的，但是也不要忘了赵王张耳在赵地的民望。
3）齐地的部队：韩信破齐之前，他的部队组成是赵军+刘邦给他派遣的部将如曹参、灌婴、付宽、丁复的部队，下齐后，是原部队+楚军投降部队+齐地征发的部队。楚军号称二十万，实际可能有8~10万，就算投降了2/3，有6、7万人，齐地征发的部队估计10万。共16、7万人，好吧，我同意这主要是韩信的功劳，但是不要忘了，齐王本来就是已经归顺了的，而且韩信的进攻也害死了刘邦手下的著名说客郦食其，这个增兵的功劳也要减半了。
4）楚地的部队：这也叫汉王夺兵符？“尽定楚地”分明是用兵平定了楚地嘛。。就算有楚军，就和固陵时刘邦招韩信不至因而大败而战死的汉军抵消好了。
总结：韩信在刘邦阵营里，作战以及增兵的功劳确实很大，也给汉阵营带来很大贡献，但是要说70万，实属夸张之言，二三十万倒是有可能。而且韩信的整体功劳还要受到害死同僚、要挟帝王、固陵战败、违诏收容通缉犯并且陈兵出入等不安份动作的影响。刘邦评价自己的功臣，兴汉三杰张良、萧何、韩信，张良萧何皆在汉家为侯，我认为高祖给韩信淮阴侯的地位，并不算亏待他。