李一道长:道教迎着众生的烦恼走来
资料来源:凤凰卫视 作者: 凤凰卫视
本站发表时间: 2009-06-02
窦文涛:我也是想好好学习学习儒释道中的“道”,中国几千年的历史,甚至可以是中国人思想里,过去多少年的一个根本的东西。
梁文道:当然。这是中国的自己的宗教嘛。
窦文涛:那么像道教,好像一般不懂的人也以为,不是也拜神吗?就是什么玉皇大帝,什么还有原始天尊,这都是一些什么呢?
李一道长:这些都是一些修行的一些先辈,我们拜他也是表示对他们的尊敬。
窦文涛:先辈?
李一道长:对。先辈,我们拜他们是对他们的一种尊敬,但是道教根本的是要教育我们自己人人都可以得道,人人都可以成道,所以说我们修道也是修自己,自己也就会成为道。所以说这个角度上讲,那些先知先辈们,以及先人们,都是我们学习的榜样。
窦文涛:我发现东方的东西有个很根本的就是师道,是吧?你看我听过像儒家里边,管孔子叫“大成至圣先师”,是吧?像这个佛教里,我们拜释迦牟尼,就叫“本师”,根本的老师。
梁文道:我们叫他“先觉者”,“先觉者”意义就是说他只是先觉了,我们后面还能觉呢,就是后面还能跟着学。
李一道长:对。
梁文道:所以那个拜佛其实也是尊敬,所以我觉得很多人都误解了,比如说拜玉皇大帝、拜原始天尊,或者拜佛,那不是偶像崇拜,更重要的是尊敬他、学习他,拿他当榜样。
窦文涛:所以一个和尚跟我讲过,他说实际上这是很艺术化的一种教学。就是咱们说的一些偶像,咱就觉得这个宗教拜偶像,对吧?但是他的偶像是有象征意义的,表法的。他举一个例子,就好像教师讲课,要有这个教具,他是用来代表一个东西的。那么玉皇大帝代表什么呢?
李一道长:他也是代表我们修行的一个境界,就是说到天道的一个境界,完成了我们对生命的一种升华,在天道里面享受幸福,生命达到一个充分展现的一个境界。
窦文涛:这人还活着吗?
李一道长:人的生命是有几个层次的,刚才我们说的,我们在以形的方式来存在的话,我们会说这个人生了,这个人死了,这个是一个层面上的东西。就像当时我们没有发现波、电波,我们还以为任何的物质能量,都是以物质、以分子的方式表现的,看不见能量我就说能量不存在。其实宇宙生命世界里,我们除了有我们的肉身的这个形体,还有别的方式的存在的方法。
窦文涛:嗯,我相信,我们不知道的东西占多数,我们知道的东西是很少。比如说过去讲这个经络,一度被认为这是东方的迷信,可是现在,种种科学证据,西方的科学家也检验,好像确实有这么一个循环系统在人体里。
梁文道:只是看不出来。
李一道长:它都是气的流通渠道。
窦文涛:哎,文道我还想问问你,你几次参加这个短期出家、短期修行啊,有什么感觉?
梁文道:我很粗浅了,是一个很粗浅的过程,但是当然会有一些变化,比如说在10天、9天里面,你前几天当然就还是很昏沉的状态,但是当你,比如说像我们坐禅跟行禅,修到一个比较你觉得定下来的时候,你开始观察整个呼吸的过程,走路的整个步骤、整个过程的时候,慢慢的你的身体的感觉都会起变化。当然整个人,比如说如果禅修的好,我不是那种日常都很密集禅修的就比较糟。那你如果日常修的很好的人呢,你会觉得你的情绪,你跟世界的关系是不一样的。
在禅修行里面,到了最后几天你开始进入状态之后,就像走路感觉都不一样,赤脚走在石子地上,有的人,修的好的呢,他会觉得他像在踩豆腐;像我就顶多觉得是踩烂泥巴,那是实地、是硬地,但是你觉得软了,然后你的看周围的眼光也变了,你觉得这世界怎么跟你好像隔了一重还是怎么样,这种感觉。
资料来源:凤凰卫视 作者: 凤凰卫视
本站发表时间: 2009-06-02
窦文涛:我也是想好好学习学习儒释道中的“道”,中国几千年的历史,甚至可以是中国人思想里,过去多少年的一个根本的东西。
梁文道:当然。这是中国的自己的宗教嘛。
窦文涛:那么像道教,好像一般不懂的人也以为,不是也拜神吗?就是什么玉皇大帝,什么还有原始天尊,这都是一些什么呢?
李一道长:这些都是一些修行的一些先辈,我们拜他也是表示对他们的尊敬。
窦文涛:先辈?
李一道长:对。先辈,我们拜他们是对他们的一种尊敬,但是道教根本的是要教育我们自己人人都可以得道,人人都可以成道,所以说我们修道也是修自己,自己也就会成为道。所以说这个角度上讲,那些先知先辈们,以及先人们,都是我们学习的榜样。
窦文涛:我发现东方的东西有个很根本的就是师道,是吧?你看我听过像儒家里边,管孔子叫“大成至圣先师”,是吧?像这个佛教里,我们拜释迦牟尼,就叫“本师”,根本的老师。
梁文道:我们叫他“先觉者”,“先觉者”意义就是说他只是先觉了,我们后面还能觉呢,就是后面还能跟着学。
李一道长:对。
梁文道:所以那个拜佛其实也是尊敬,所以我觉得很多人都误解了,比如说拜玉皇大帝、拜原始天尊,或者拜佛,那不是偶像崇拜,更重要的是尊敬他、学习他,拿他当榜样。
窦文涛:所以一个和尚跟我讲过,他说实际上这是很艺术化的一种教学。就是咱们说的一些偶像,咱就觉得这个宗教拜偶像,对吧?但是他的偶像是有象征意义的,表法的。他举一个例子,就好像教师讲课,要有这个教具,他是用来代表一个东西的。那么玉皇大帝代表什么呢?
李一道长:他也是代表我们修行的一个境界,就是说到天道的一个境界,完成了我们对生命的一种升华,在天道里面享受幸福,生命达到一个充分展现的一个境界。
窦文涛:这人还活着吗?
李一道长:人的生命是有几个层次的,刚才我们说的,我们在以形的方式来存在的话,我们会说这个人生了,这个人死了,这个是一个层面上的东西。就像当时我们没有发现波、电波,我们还以为任何的物质能量,都是以物质、以分子的方式表现的,看不见能量我就说能量不存在。其实宇宙生命世界里,我们除了有我们的肉身的这个形体,还有别的方式的存在的方法。
窦文涛:嗯,我相信,我们不知道的东西占多数,我们知道的东西是很少。比如说过去讲这个经络,一度被认为这是东方的迷信,可是现在,种种科学证据,西方的科学家也检验,好像确实有这么一个循环系统在人体里。
梁文道:只是看不出来。
李一道长:它都是气的流通渠道。
窦文涛:哎,文道我还想问问你,你几次参加这个短期出家、短期修行啊,有什么感觉?
梁文道:我很粗浅了,是一个很粗浅的过程,但是当然会有一些变化,比如说在10天、9天里面,你前几天当然就还是很昏沉的状态,但是当你,比如说像我们坐禅跟行禅,修到一个比较你觉得定下来的时候,你开始观察整个呼吸的过程,走路的整个步骤、整个过程的时候,慢慢的你的身体的感觉都会起变化。当然整个人,比如说如果禅修的好,我不是那种日常都很密集禅修的就比较糟。那你如果日常修的很好的人呢,你会觉得你的情绪,你跟世界的关系是不一样的。
在禅修行里面,到了最后几天你开始进入状态之后,就像走路感觉都不一样,赤脚走在石子地上,有的人,修的好的呢,他会觉得他像在踩豆腐;像我就顶多觉得是踩烂泥巴,那是实地、是硬地,但是你觉得软了,然后你的看周围的眼光也变了,你觉得这世界怎么跟你好像隔了一重还是怎么样,这种感觉。