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听了几个月的马勒,发一个感受帖

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  • lovelygreen
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听了马勒时间不算很长,版本不是很多,想写一些个人对于听过的一些版本的一些看法,主要就是交响曲1-9,一楼两套马勒廉价套装。



  • lovelygreen
  • 小行板
    9
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说明一下,个人听的基本都是大俗版本,个人会在每个交响曲的楼中写出个人买过CD版本的个人喜好的顺序。网络资源等听过的不参与排名,但是会提及个人的一些看法。
个人听马勒有三个原则,不虚荣,不贪心,不专业。不虚荣指的是个人听马勒的音乐纯粹是因为喜好,因为个人从音乐中得到直觉的快感和享受,而不是为了显得品味高,或者水平高之类的。因此对版本的观点是直接的,不会去特意的迎合一些主流的观点,不怕显得业余。
不贪心一方面指的个人听一些大俗的版本,不贪多,不会追去听过多的版本,也不会去追求那些稀有的版本,满足于一些个人能一般价格买到版本,所以个人的目前的原则是每个交响曲不会买超过6个版本,最多买6个版本,当然可以在网上听其他版本,虽然6个版本少了些,但是个人坚持不贪心的原则,满足几个优秀的版本就可以了,有钱的专业的去买更多的版本听更多的版本,个人业余的,所以不会去控版任何作品。不专业指的是个人既然是业余水平,就从大体上去欣赏马勒的作品,欣赏自己可以欣赏的层面,而不去追求专业化的细节,个人满足于自己可以欣赏到的层次,所以个人说的都是些感性的观点。
所以,这个帖子不会有什么新鲜或者高水平的内容,就是一个业余水平的一些大概的感受,专业水准的不必计较楼主的一些看法,如果某些内容冒犯了某些人的偶像或版本,还请大家不要较真或不满,这种帖子不值得较劲。就是一个轻松娱乐的帖子而已。
个人会更的稍微慢一点,如有任何不妥的地方,请见谅


2025-07-28 05:24:29
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  • lovelygreen
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    9
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马勒第一交响曲个人只有四个版本,图中的三个还有海汀克包子中的一个,个人认为马勒一是相对简单容易的作品,对于个人来讲不需要听太多的版本,个人之前在其他资源听过阿巴多的版本。有时候,版本听太多,反而不容易区分风格了。个人应该是较早的听的Solti的版本,还算不错,之后听了其他的几个版本后,再回去听这个版本,对比之下,不如其他几个版本喜欢。简单说,Solti的马勒个人感觉有摇滚的气势,他的这种风格在某些作品中能让马勒更“好听”,更容易被接受,而第一本来就是旋律比较优美的,比较容易被接受的一支,Solti的摇滚风格用一种风格的特色抵消了原本另一种优势。当个人听过其他的几个版本,觉得Solti的这个版本旋律性降的多了点
相对而说,感谢某吧友推荐的Walter的版本,这个1961年的版本个人非常的喜欢,Old fashion风格很有古典的气息,整体旋律流畅情感充沛,同时比较的优雅含蓄,感觉整体非常的统一,虽然是1961年的录音,但是很干净。虽然可能有些人认为这样的版本过于抒情而没有反讽表达等等,但是个人作为一个业余爱好者,不太在乎这个层面的,只要个人能感受到一些共鸣或波澜的,个人就按个人的喜好去解读,不在乎是否完全符合“主题思想”。况且,无论音乐还是文学,说实话,个人不喜欢反讽的东西,就像个人不喜欢存在主义或说教类似。
海廷克这个包子中的版本中规中矩,海廷克的风格比较的自然主义(和文学自然主义概念无关),他的风格个人觉得比较的清新田园的感觉,比较的轻快的感觉,个人整体上比较喜欢这个60年代包子的风格,虽然他之后的某些版本更被人推崇,另外个人不认同某些人说的他的马勒总是慢,我个人觉得他的整体风格虽然内敛型的,但是节奏感非常的好,不但不慢,反而经常很轻快。他和阿巴多都是内敛型的风格,阿巴多的马勒偏悠扬,海廷克的偏轻快(细微的,细腻的差别的,主流的方向,并不是说阿巴多就没有轻快,海廷克就没有悠扬,不要误解楼主的意思)。我认为,海廷克和索尔蒂向两个完全相反的方向使得马勒变得“好听”,容易接受,前者使得马勒的作品“简单”,轻松,听起来轻快愉悦,圆润了一些边角枝节的东西;而后者将马勒的作品激情化,听者至少可以将其当成摇滚音乐听,在第一这样的作品中体现还不明显,之后其他作品的时候再谈这一点。
Bernstein的这个马一是个人非常喜欢的,因为买了这个马一的单独版本,听过之后决定买的他的马勒全集,结果重复一个马一,但是话说回来,如果不是先买个这个马一,也不会去买那个包子,之前听他的马九之后就没有买他全集的计划。Bernstein的特色和优点其实不用楼主多说,只是个人感受到而已,录音好,情感细腻并且充分到位,很多细节并且并情绪的整体统一感,激情和气势又没有影响流畅与优美的抒情,不会像某些版本那样显得略带乏味。总之,听了这版马一后,个人基本很信任bernstein的指挥的马勒,于是去presto下了在Presto的第一单,虽然用了33天……
总结,这四个版本的个人喜好顺序是 (从高到低)伯恩斯坦,瓦尔特,海廷克 ,Solti


  • bili小导
  • 适度行板
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膜拜大佬


  • 無名仕
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我也有伯恩斯坦那套碟,确实是金典


  • 楪祈
  • 中板
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时不时过来看看


  • truemema
  • 活泼的
    15
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阿巴多,伯恩斯坦都是至少两套马交起步的


  • 希伦90
  • 小行板
    9
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收藏了,古典吧就需要这样的好帖。


2025-07-28 05:18:29
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  • 灯光依旧_
  • 柔板
    6
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我也是听伯恩斯坦的纽爱版本入门马勒,早年看了很多伯恩斯坦推荐马勒的文章,视频,带着好奇的心理入了坑。真正沉迷是某次入了张Solti的马八+大地,这两首也是我至今仍然最沉迷的作品。
最近我更喜欢看蓝光版,入了RCO和阿巴多琉森两套马勒,加上张夏依带琉森的马8,马8阿巴多来不及录就仙逝了,我最爱之一的大地之歌阿巴多指挥过,在网上能找到录像,但是好像没出版蓝光,可惜了。
RCO那套大师、年轻人指挥都有,主力是Jasons和Hatink大师,音质不错,画质稍差,总体参差不齐吧,
琉森那套各方面都非常精良,最近听的最多。
很多编曲技法东西听的时候不太理解,看起来就相当直观了


  • 任我飞腾
  • 小快板
    13
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学习了!好文章!


  • D弦上的
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好贴!点赞!


  • D弦上的
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伯恩斯坦的马勒第九我确实不喜欢,最早是卡拉扬的马九入坑,后来入的伯恩斯坦的包子,这两年陆续听,听到第九发现还是喜欢卡拉扬的!卡拉扬的4569,个人还是认为第九是个非常棒的录音!第四听来听去还是喜欢伯恩斯坦的童声版,卡拉扬的第五录的也不错,第六喜欢伯恩斯坦的,够爆炸,超喜欢伯恩斯坦的复活,尤其第五乐章,阿巴多琉森音乐节的复活也蛮喜欢!正像楼主说的那样,听马勒无需虚荣,能找到快感是最重要的!


  • Azis1234
  • 中板
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好


  • 轻浣
  • 中板
    11
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2025-07-28 05:12:29
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  • lovelygreen
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    9
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个人不打算按照9部交响曲的1到9的顺序写,可能会随机一些。但是还写先写马二。马二个人买了只有5个版本,除了图片中的三个版本,就是两个包子中的版本了。都是大俗的版本,相信吧内的都很熟悉了,所以不用形式主义的将基本版本信息写一次了。这几个版本都是常规的版本,没啥特别的,就说说个人的喜好程度的先后吧。
先说Solti的版本,可以说是个人马二的第一个CD版本,这个版本之后,个人就决定马二是个人最喜欢的交响曲了。(虽然之后会不会被马5替代暂时还不好说)。之前说过Solti的马勒有摇滚的气势,会影响旋律性,这个版本的马二并没有像马一那样将旋律性降的那么多,(多多少少都会有一点)。这个录音到节奏到气势到旋律性都非常好,很流畅,起伏感觉明显,个人对这个版本有些“启蒙教师”的特殊感情,偏爱一些。
海廷克这个包子中的马二个人觉得有些落差,因为个人最喜欢马二,期待比较高,海廷克这个包子中有几个惊喜的,有几个中规中矩的,有两个个人不太符合个人期待的,一个是马二,一个是马九。海廷克的风格个人很喜欢,但是这个马二确实有点落差,马二作品本身好听,海廷克版本不可能说差到哪,就是觉得“太普通了点”,也可能和期待太高有一点关系。
先说说梅塔这个版本吧,个人买这个版本一方面是因为比较喜欢Legends的录音风格,另一方面喜欢这个系列的封面设计风格,再有就是直觉,从演绎的层面上看,确实没有什么特别的地方,但是整体录音还是不错的,梅塔的这个马二听起来还是很有激情的,可能抒情细节方面不是很突出,但是有整体的氛围基调,是达标的版本,个人很喜欢。
klemperer这个版本是名版,听这个和Walterd的马一感觉类似,不是说指挥风格类似,是说那种传统的感觉,各方面比较的“标准”,感觉那种恰到好处的感觉,情感充分表现又不显得过于张扬,就像传统绅士的那种优雅自信的风度,似乎体现着古典音乐的时代性的特色,似乎与时代背景的气息很符合,又似乎是一种价值信仰的底蕴色彩。总之略微内敛但是又有纯粹热爱的品质流露其中的感觉。
Bernstein的包子中这个版本的马二确实惊喜,真是不负对其的期待,听第一乐章的时候怀疑自己是不是在听马二的第一乐章,印象中之前听过的几个版本,第一乐章都是比较快速的,“激烈”的节奏,似乎是一种拼贴的或丰富元素的乐章,但是伯恩斯坦这个第一乐章真实太优美了,太悠扬了,没听过这个好听悦耳的第一乐章,查看booklet,发现这个第一乐章25分多,比大部分版本大概多出4分钟,整个交响乐93分钟,比一般的马二大概平均多出12分钟。伯恩斯坦的这个马二之后的三个乐章和第一乐章的风格十分统一,异常的优美,真的没有哪个马二如此的优美,整体的基调太感人了,抒情太浓厚了。而且并没有因为抒情的突出而显得风格过软(虽然过于优美多多少少会软一点的),仍然是其细节以及起伏而带来的多彩丰富的体验。这种体验真的比较的新鲜,也算是惊喜。几乎是极致的优美,但是,极致的优美固然惊喜,还是多少有些“副作用”的,既然没有什么技术层面的明显问题,问题在哪呢,个人的感觉是多少"有点腻“,其实在听第一乐章的时候已经有点这个感受了(或许最明显的一个阶段),就是惊喜过后,觉得第一乐章后面“有点长”,同样类似的东西“有点多”,由于整体93分钟的长度让整体节奏略微的显得慢,由于之前说的那种“有点腻”的感受从而可能会觉得略微拖沓(注意是略微)。所以虽然个人很开心能听到这么独特并美好的马二,虽然这个对伯恩斯塔的指挥的马勒有所“偏袒”。但是个人还是不能在个人喜好的排序中将其排在klemperer版本的前面,并不是因为个人更加推崇“旧派”风格,或者不喜欢标新立异,而是因为就直接的感觉上说,后者的整体上带给个人的情感或其他方面的享受,并不比前者少。而是从内在的深度的感觉,不是仅仅不同的新鲜体验的层面。当然这两个版本都非常的喜欢。只不过非得分个先后而已。
总结起来这个5个版本喜好顺序是Solti ,klemperer ,Bernstin ,Metha,Haitink


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