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最近看到很多大家激进的文字,也感觉有很多想说的话跟大家分享,

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最近看到很多大家激进的文字,也感觉有很多想说的话跟大家分享,大半夜一点多了睡不着觉还是发个帖。我不反对差评的声音,只要你体验了完整的游戏,玩的也好云的也好。同时也希望大家能心平气和的发表自己的意见,不要动不动就问候亲戚。
首先交代背景,我在美国,预订了普通版,因为在家办公所以很方便周五就去提货了。连续玩了几天周一下午通关了。这几天晚上闭眼都是孢子蘑菇人很恶心哈哈。
之前4月被剧透了几条,乔爸爸的死法,Abby是为父报仇,一半时间玩肌肉女Abby。当初大家普遍猜测Abby是trans,也引来一片zzzq的骂声。有点动摇取消预订,不过还是想自己玩玩看看,毕竟1那么优秀。很庆幸没取消。当然我也不是什么死忠,短期内不会再玩二周目所以直接ebay二手卖了。
我喜欢2最根本的原因是欣赏它的刻画手法和叙事能力。我觉得这放在电影,小说里代入感是没那么强烈的。同时也觉得云游戏过程很多细节也体会不到。
下面想针对几个喷点逐一说说自己的看法


IP属地:美国来自iPhone客户端1楼2020-06-24 14:39回复
    首先说乔爸爸之死。跟很多其他角色一样,Joel是个很矛盾的角色。从最开始跟Tommy的对话中不难看出,他也不确定自己救Ellie是对是错。但是Tommy说的没错,换他他也会做相同的决定。从玩家的角度想,又何尝不是如此呢。因为大家都代入了Joel的角色。顽皮狗就是给我们建造了这样的矛盾,这也是1结尾的精彩之处。那么问题来了,如果你是一个外人,从客观的角度来看,Joel的行为是什么呢?不就是背信弃义,杀人越货?因为他们看不到Joel的心情,看不到他丧女的痛,看不到他看待Ellie就像生命又找到了目标。他们看到的是疫苗的希望被Joel一个人毁了,看到父亲好友被Joel杀了。
    顽皮狗为什么想让玩家看到这些?因为就美国而言,社会矛盾真的很多。矛盾的根源是什么?人们感觉自己的声音不会被听到。但是在坚持己见的过程中,你是不是也忽视了别人的经历,背景,想法和意见呢?这就引出了这个游戏的主旨,对立和矛盾的双线,又有那么多相似之处。


    IP属地:美国来自iPhone客户端2楼2020-06-24 14:53
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      2025-06-28 02:54:27
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      为什么最后Ellie可以原谅Abby?整个流程走下来,可以很清晰地看到Ellie的戾气在一天天减弱。因为她在报仇过程中杀了很多人。杀了Noah之后很震惊,有个可能Noah告诉了她一些之前她不知道的信息,体会到了Firefly对Joel的恨意。杀了Owen和Mel之后又多了几分悔恨。
      跟Abby对线输了,第二次被Abby放过,Dina也被放过,这仇不报也罢。隐居过上好日子了,只不过偶尔有点PTSD。我玩到这真的以为就已经gg了,觉得行吧。可是半路杀出个黑化Tommy一顿激将,Ellie良心有愧又上路了。这一路上Ellie说的最多的话是什么?Abby你可别死在蘑菇人手里,Abby你可别死在新邪教手里。她想找到Abby,之后呢?我觉得她这个时候只是想找到一个答案,给自己和Joel一个交代,一个closure。至于这个答案是什么她也不知道。所以才有后面救Abby,放过Abby,又要跟Abby决死战,又放过Abby这样的纠结。我觉得这部分描写的真的很出色,看到很多人简单的一句骂成降智圣母婊,觉得挺可惜的。


      IP属地:美国来自iPhone客户端3楼2020-06-24 15:14
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        然后就是那个说歧视亚裔的梗。完全不存在。正相反,这个游戏塑造了三个非常优秀的亚裔角色。这在其它西方文化背景的大作里是看不到的。
        很多人是看了那个Jesse和Ellie的图就耿耿于怀。完全是断章取义,而且中文翻译那一段更是不到位才引发了质疑。
        首先Jesse说了个笑话
        E:你不是我的菜
        J:亚洲人不是你的菜吗?(笑)
        然后Ellie回了一句反讽,当然就是这个原因啦。但是当然不是啦,是因为Ellie的菜是女生啊。
        这一段对话其实就是刻画人物用的,说实话我觉得很自然很可爱。没想到被误解了。可能是语言和文化不通,这个笑话没点到位。所以我想拿出来单说一下,给剧组洗白。


        IP属地:美国来自iPhone客户端4楼2020-06-24 15:28
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          最后说一句,真心觉得是个佳作。作为一个宅男一个玩家来说,感觉如果因为个别剧透而错过了整个游戏体验未免有点可惜了。当然钱是你自己的,想怎么花跟我没有一点关系。


          IP属地:美国来自iPhone客户端5楼2020-06-24 15:35
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            网上的跟风狗太多了,节奏带的飞起 ,亲自玩过的抛开剧情不谈,游戏里的细节、音效、关卡设计的哪样不是业界一流?在这种舆论治国的时代,随主流才是大潮,有奇特思想的就说你是白左、是异类。因此很多精妙绝伦的想法、艺术思想都无法呈现在世,搞得现在文化艺术领域倒退几十年。


            6楼2020-06-24 15:36
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              lz观点是近期看到的最理智和最客观的,赞一个
              个人也觉得人性本就是非常复杂的,站在不同的立场看待一件事物,可能得出完全不同的结论,如果单纯从游戏进程去理解很容易以偏概全。
              在Joel看来,Ellie是痛失爱女之后心灵上新的寄托。从一开始为了完成委托,到把Ellie当做女儿的替代品,然后经过两人一起历险同生共死,培养出真正的父女之情,直到最后为了救Ellie背叛了全世界,至少站在Joel的立场上他做的没有任何错,为了父女亲情牺牲一切,甚至与整个世界为敌,这是一种多么伟大和浪漫的情感(哪怕那是一时冲动)。
              但对于Firefly来说,Joel的这一举动直接断送了人类社会复兴的希望,可以说是整个人类的敌人了,如果以Firefly其中某一个成员作为游戏主角,这样设定下的Joel就应该是一个为了亲情不惜背叛全人类的悲情角色最终BOSS了吧。
              所以说Joel就是一个伟大和罪恶并存的人,不能简单地评判。
              再从Ellie的角度出发,Joel不仅是生死与共的同伴,更是坚强可靠的父亲角色,在小女孩成长的过程中占据着极其重要的位置,这样的人居然在自己眼前被人杀掉,当时的Ellie想杀光所有仇人是完全情有可原的。不过在复仇过程中,经历了一系列的杀戮,在慢慢了解仇人的真实情况之后,才让小女孩意识到不是自己才有亲人朋友,可能复仇过程中杀死的每一个杂兵,他们都有自己的父母、爱人和孩子,当Ellie渐渐明白了这些,懂得了如何换位思考之后,才真正的成熟起来。说到底Abby和Ellie并没有什么两样,Ellie应该是在她身上看到了自己的影子,这才最终选择原谅Abby。
              这些和圣母或智商完全没关系,或者说这是在特定的末世环境下一个少女的心理成长过程,毕竟在游戏中砍砍杀杀是蛮爽,但细想一下,看着一个可爱的女孩子变成杀人魔,这怎么想都不会觉得有趣的,或许最后Ellie放下那颗杀戮之心回归平静,才是最理想的结局。
              最后总结一句,中国的老话还是最有道理:冤冤相报何时了。(顽皮狗的一帮老外能懂这个道理也真是挺不容易的


              IP属地:浙江7楼2020-06-24 16:07
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                骂游戏吹游戏其实都可以接受,只是别人意见不同也拉着一起带家属骂,这就有点制杖了


                IP属地:湖北来自iPhone客户端9楼2020-06-24 16:51
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                  2025-06-28 02:48:27
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                  对昂,不知道有些人游戏都没玩为什么骂人骂的那么有底气


                  IP属地:美国来自iPhone客户端10楼2020-06-25 11:57
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                    IP属地:美国来自iPhone客户端11楼2020-06-25 19:12
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                      诚恳.
                      然后说歧视亚裔那段我是真的觉得没有. 可能在意的人是本来就身为亚裔自己内心产生的自卑感. 所以导致非常在意. (类似于某些极端女权或者男权吧)
                      其实美国很多电影调侃白人的也很多. 当真正能够接受自己被拿来不带着恶意的调侃和无关紧要的开玩笑. 就证明是真的是站起来和平等啦.


                      IP属地:云南来自iPhone客户端12楼2020-06-26 04:36
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