红楼吧 关注:17,580贴子:181,947

红楼梦的结局,很可能不只是贾府家破人亡,而且是国破家亡。

只看楼主收藏回复

我最近被吴氏红楼梦刺激了,产生了很多新的脑洞。这个所谓版本很糟糕,一言难尽,但是确实很有想象力,有些地方确实说服我了。
我现在真心觉得,红楼梦的原型不是曹家,而是明末的某一家勋贵。否则一个贪官污吏,还是无能没落的芝麻小官,被抄家就抄家呗,为什么会“白茫茫大地一片真干净”?
又为什么反腐倡廉打老虎的英明行为,清朝的皇帝居然不让写,要把红楼梦列为禁书?这不是歌功颂德吗?
只有贾府是明末跟着王朝一起覆灭了,才会有这么大的反应。
比如第八回里有一句“白骨如山忘姓氏”我现在就觉得完全就是在说扬州十日,嘉定三屠,可怜无定河边骨,否则四大家族一共几百人,又没全死,怎么够得上白骨如山?


IP属地:辽宁1楼2020-06-18 14:00回复
    有时候读《红楼梦》真的会让人脑洞大开。


    来自Android客户端2楼2020-06-18 16:42
    回复
      2025-06-12 06:25:12
      广告
      比如红楼二尤,其实会让人联想到明末的崇祯帝朱由检。


      来自Android客户端3楼2020-06-18 16:43
      收起回复
        现在红楼梦吧被支持《红楼梦》宣扬满汉矛盾的一批人占领了,他们一度宣扬伪红学,非常不好。


        来自Android客户端4楼2020-06-18 16:44
        回复
          我还是觉得不要把《红楼梦》过于政治化,《红楼梦》的确有影射明亡清兴的历史。因为“末世”这个概念在明朝就已经产生了。


          来自Android客户端5楼2020-06-18 16:45
          收起回复
            从曹家的发迹来说,的确和明亡清兴有关。曹振彦就是靠投降清廷并且立功发家的。所以,曹雪芹不会去回避这段历史。就像是“昨夜朱楼梦,今宵水国吟”一样,就是感叹历史兴亡。


            来自Android客户端6楼2020-06-18 16:48
            回复
              曹雪芹只是把家族的兴衰与国家的兴旺联系在一起写而已。贾宝玉的确是讽刺过匈奴,但是也并不说明曹雪芹就有排满思想。《红楼梦》就是讲民族斗争的。


              来自Android客户端7楼2020-06-18 16:49
              收起回复
                曹雪芹出生的时候,明朝已经灭亡七十多年了,所以姑且不把红楼梦的时代背景到底是什么说死,只说其中一种可能的话。在明末这个可能性的逻辑线上,作者确实不可能是曹雪芹,明末文人写了,后来不知怎么流落到曹雪芹手中,曹雪芹非常喜欢,自己修改了之后整理出来,我觉得是合理的。


                IP属地:辽宁8楼2020-06-19 08:27
                收起回复
                  2025-06-12 06:19:12
                  广告
                  我们姑且不管时代背景,也不管作者是谁,就说文本本身,作者说了何必假借唐宋,时代不可靠,那么它的未来就是有无限可能的,不必考虑历史真实,所以红楼世界所在的朝代,灭亡的可能性是完全存在的。
                  仍然看原文,庄头跟贾珍汇报,好几年年景不好,没有收成。贾母吃饭的好米都只够贾母一个人吃了。西瓜个头大却不甜,这是洪涝灾害啊。可以看出出现了连年的天灾,那么农民起义也就顺理成章了。
                  探春去和亲,说明对外战争和外交的失败,那么外族入侵也就成为可能。
                  抄检大观园的时候,探春说我们这样的人家,从外面杀一时是杀不死的,只有自杀自灭起来,方能一败涂地。这说的与明末小冰河期,连年天灾,流民四起,李自成推翻明朝,天下大乱,紧接着满清入关,简直严丝合缝。


                  IP属地:辽宁9楼2020-06-19 10:23
                  收起回复
                    探春的判词也是,之前说不通的地方,按这个思路倒是通的。
                    探春是断线的风筝,和亲的公主自然是风筝,但是怎么会断线?和亲的目的不就是保持联系吗?这个线应该是越结实越好啊。只有国家灭亡了,外交关系不复存在了,这根线才会断吧?


                    IP属地:辽宁10楼2020-06-19 10:26
                    回复
                      按照这个思路,通灵宝玉之所以被炼制出来,就是因为天漏了,需要修补。这漏了的天,会不会就是国破家亡之前的动荡不安?
                      别人补天去了,它没去成,是因为天已经补好了?还是已经换了新天,用不着他去补了?
                      继续延伸下去,宝玉在富贵的时候不爱读书科考是有资本任性。都抄家了,还不想办法养家?即使是宝玉,也不至于吧?他一贯的怜香惜玉,忍心老婆受苦?
                      所以说宝玉跟通灵宝玉一样,在新朝里不愿变节投敌,又没有故国可以投奔,只能赋闲。
                      而宝钗是现实主义者,任是无情也动人,不在乎变节不变节,只要当官就行。那么她和宝玉的矛盾就会比小时候的兴趣爱好不同,三观不合,话不投机这类的小矛盾激烈一万倍,也才能刺激得宝玉悬崖撒手,抛弃家庭。


                      IP属地:辽宁11楼2020-06-19 10:38
                      回复
                        《红楼梦》是借家族衰败写出封建时代“末世”的整体特征,曹雪芹宣告了“落了片白茫茫大地真干净”的结局。自然,一个家族的败落是不至于让大地彻底干净的,一定是整个封建时代都走到了“末世”。古代的改朝换代在曹雪芹看来只不过是“乱烘烘你方唱罢我登场”而已,换汤不换药。社会想要进步,需要新的社会理想。


                        12楼2020-06-19 15:47
                        收起回复
                          联想很丰富,赞一个!


                          IP属地:广东13楼2020-06-23 22:05
                          回复
                            比如凡尔纳的科幻小说,并非胡思乱想,是有一定的科学道理的。
                            比如潜艇,比如飞行器,比如登上月球,好多都已经变成了现实。


                            IP属地:广东14楼2020-06-23 22:19
                            回复
                              2025-06-12 06:13:12
                              广告
                              按时间推算,贾氏集团所在的帝国远未到败亡的时间,四大家族完蛋是四大家族的事,帝国依然持续~~~


                              IP属地:广东15楼2020-06-25 01:02
                              回复