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关于地鸣消失后,帕岛与岛外联合的利益面可行性研究

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感觉现在对于韩吉派的主要抨击,集中在“地鸣消失后,帕岛的科技极大落后,又被全世界仇视,一定会被全世界共同侵略。”
这个帖子,想要稍微讨论一下“被共同侵略”是否具有绝对的必然性。
对于必然性的支持,基本来源于两个角度。一个是情绪层面(千年的仇恨),一个是利益层面(帕岛的资源)。我个人认为,国家级别的战略决策,永远取决于未来的利益、而非过去的仇恨。三国时期吴蜀间夺荆州败麦城夷陵之战之后,依然第二次结盟;法德二战结束后,欧盟还是凑起来了。美国南北战争“魔鬼将军”谢尔曼火烧亚特兰大,打完各州该合作还是要合作。如果历史仇恨真的具有对结盟与否这一问题的决定性影响,那么马莱和世界联军的联盟,本身就是说不通的。
这个观点是我以下所有分析的默认前提,如果坚决不同意这个观点的吧友,可以不必往下看了,后面的内容对于你是没有意义的。


IP属地:江苏1楼2020-06-07 10:20回复
    巨人之力消失后,受到影响的不止地鸣下的威慑平衡,还有马莱和世界联军之间的实力平衡。
    马莱目前的战略体系:防御靠铠巨、进攻靠颚巨、推进靠兽巨、重火力搭载靠车巨。对于巨人之力的依赖已经深入整个军事体系的方方面面,在失去巨人之力后将面临全线崩溃。现在马莱只是比世界联军略胜一筹,在失去巨人之力后是弱于世界联军的。
    所以为什么进攻帕岛的计划确立于马莱篇开篇的堡垒战之后,正是因为堡垒战是一个阶段性战役的技术。而马莱在堡垒战中的胜利决定了其暂时占据上风。这时相对处于上风的马莱有资格在联合行动中瓜分更多的资源,从而在与世界联军之后的对抗中获取更大的优势。这一点,世界联军并不是不明白,这也正是清美和欧良开始寻求与帕岛合作的原因。


    IP属地:江苏3楼2020-06-07 10:23
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      2025-06-08 19:49:43
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      但世界联军为什么还要答应?因为地鸣没办法精准打击的特殊性。
      如果马莱铁了心要打帕岛:
      不联盟+马莱赢了:坐视马莱吃掉全部资源
      不联盟+马莱输了:帕岛启动了地鸣,自己和马莱一起被踩……
      联盟+马莱赢了:多少可以分到一全部资源
      联盟+马莱输了:帕岛启动了地鸣,自己和马莱一起被踩……
      总结以下,不结盟,赢了自己没分红,输了要赔的一点不少……这谁吃得消……
      算下来,怎么都是不联盟来得更吃亏。既然如此,两害相权取其轻,还不如加入马莱,能分一点算一点,起码比零收益要好。


      IP属地:江苏4楼2020-06-07 10:25
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        但是巨人之力消失后,岛外的实力强弱关系就发生了逆转。这个时候,双方联手一起瓜分帕岛资源,就变成了世界联军更有资格要求更高的分成……那么这种情况下,共同抢劫对马莱其实是亏本的买卖。同时又没有了地鸣,马莱也不用担心帕岛反击世界联军波及到自己。这个时候,对马莱来说,更符合利益的做法,是不是赶紧站上道德高点呼吁和平共处,甚至支援帕岛的反侵略战争?
        (打个比方,假设现在墨西哥突然发现了一种稀有战略资源,美国想抢。对于我国,更理智的做法是和美国结盟一起打劫墨西哥,还是强烈谴责美国的侵略行为,坚决以言论甚至行为支援墨西哥抵挡美军进攻?你看朝鲜现在讨厌成这样,如果美国要进攻朝鲜了,第二次抗美援朝战争还得援……)


        IP属地:江苏5楼2020-06-07 10:30
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          马莱和世界联军达成过共同侵略帕岛的合作意向,这是事实。
          但是这一事实,是建立在当时“马莱军事实力占据优势+帕岛的反制措施必然同时作用于两方”的前提之下。前提发生改变,决策自然也要相应调整。
          罔顾客观前提发生了什么变化,都执拗的坚持之前的决策,这既不是理想,也不是现实,仅仅是小孩子的任性了。


          IP属地:江苏6楼2020-06-07 10:30
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            我又来了 先收藏再看


            IP属地:北京来自Android客户端8楼2020-06-07 13:02
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              还没讲到重点吗,那等会儿再来看


              来自Android客户端10楼2020-06-11 16:23
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                漫画里艾族和普通人类等于是两个不同种族了,别随便拿这边的历史经验套上去找解法


                来自Android客户端12楼2020-06-11 16:38
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                  2025-06-08 19:43:43
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                  关于“艾尔迪亚和人类是两个物种”的看法:
                  首先,我个人是认为巨人的结局是必然要消除巨人之力的,也就无所谓物种差异之说了。这个帖子其实是在默认这一前提下进行的讨论。
                  但即使巨人之力没有消失,我也不是很认同物种差异这一说法。
                  如果认为能变巨人和人就是两个种族了,且种族之间注定相互斗争。那么有两个问题无法解决。第一是双方不存在生殖隔离,第二是尤弥尔和她的三个孩子就应该当场被干掉,而不是被接纳为艾尔迪亚的一员。另一个物种的后代也更不应该成为统治地位的继承者。
                  即使退一步说,如果为了统治和发展就可以让继任者改变物种,那也就是意味着物种问题不是不可和解的,只要利益一致就可以。
                  而且变成巨人严格来讲不是一个“能力”,除了极少数的几个特定人外,人类/巨人的身份是不可共存也不可自行转化的。变成巨人的一刻作为生命体的意志就终结了,变出的巨人只是“以死人为原料制造出的一种特殊产品”……


                  IP属地:江苏来自iPhone客户端13楼2020-06-11 16:51
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                    同意楼上。而且我认为普通的尤米尔的子民的生命是被剥夺的。和丧尸的转化很像,优秀的丧尸作品中,在人类社会崩坏后,往往不是聚焦于血浆,而是热衷于描绘人性的堕落(《行尸走肉》)。我认为人是被驯化成人的,也就是说人性本恶。人和”巨人“的界限并不是泾渭分明的。只是大家都生活在”高墙“内,所以有了一种不切实际的错觉罢了,是奇迹将我们联结在了一起。
                    由于智慧巨人脊髓液只能由少数人占有,持续生产,这种对生命,意志的剥夺践踏相较于现实更加残酷。


                    IP属地:河南14楼2020-06-15 00:00
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                      刚刚去找词条去了,重点图如下“变种人被人类孤立”
                      首先说说你的过敏反应,要知道正常人可不会对“巨人脊髓液”这种莫名其妙的东西过敏…
                      X战警不知道你看过没 X战警和巨人整体内核差不多,也是就普通人和非普通人的矛盾 进行的剧情展开。巨人是否属于人类的答案在这部系列电影其实可以找到。
                      先帮你回顾一下X战警吧,变种人是对正常人产生基因突变 而拥有异于常人的超能力者的称呼,本质上都是人类。 但变种人长期生活在周围异样的眼光下,并不为普通大众所接受,矛盾日益激化。
                      长久的矛盾中产生了几个派系:1,万磁王派(耶派)要消灭人类 建立变种人社会。 2,史崔克派(世界联军派)要消灭变种人 抹除掉这些能力强大的不稳定集体。 3,X教授派(韩派)努力消除双方矛盾中。
                      X战警和巨人的世界体系差不多。为什么 变种人和人类是同一种族 还要被仇恨 被歧视 甚至于要被消灭干净? 说白了 还是因为能力 因为差异化 因为主流永远看不起小众 因为大部分永远歧视小部分人。
                      从严谨的科学层面定义 客观上普通人知道 大家都是同种族,但从思维上 个人情感上“变种人就是变种人 而不是人”。
                      巨人同理,从科学角度定义 巨人是否同族 我们两人各有论点,在此不多表述! 但从普通大众的思维上定义 你我都清楚“巨人是巨人 而不是人”。
                      你也可以理解为“科学上是同族 但个人的偏见是不受科学影响的”,当“个人的偏见”基数足够大时 是否同族依靠科学定义毫无意义!


                      IP属地:湖北来自iPhone客户端15楼2020-06-15 10:27
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                        虽然分析得好,但是耶派不会听,因为但凡帕岛有百分之一的可能性被灭绝,被当奴隶,被转移其他国家的统治者阶级矛盾,那为什么不选择万无一失的地鸣?


                        IP属地:加拿大来自iPhone客户端16楼2020-06-15 10:36
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                          地鸣对于帕岛,就和核武器一样有意义。用一次地鸣,然后主动放下架子和平。岛外出于畏惧,且不知道你还有没有地鸣。则至少有50年和平。——这大概是韩鸡和艾尔敏所希望的
                          但换句话来说,地鸣之下,世界联军不堪一击。帕岛可以轻而易举的占有全世界,岛外又凭什么和平呢。强弱不对等的双方,怎么可能平等对话


                          IP属地:安徽17楼2020-06-15 13:01
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                            是啊,为什么呢


                            IP属地:加拿大来自iPhone客户端18楼2020-06-15 13:05
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